Підкаст: негативні саморозмови та песимізм

"Ти такий дурний. Це було найніміше, що хто-небудь робив ". Напевно, ви ніколи не сказали б цього коханій людині - але чи сказали б це собі? Яка ваша самостійна розмова? І чому це має значення?

У сьогоднішньому подкасті «Не божевільний» Гейб та Ліза розбивають власний досвід негативних саморозмов та чому вони це роблять. І хоча Гейб вірить у те, щоб переформулювати свої думки на більш позитивне, Ліза вважає, що не завжди шукати срібну підкладку може мати певні переваги. Що ти думаєш?

(Розшифровка доступна нижче)

Підпишіться на наше шоу:

Про не божевільних ведучих подкастів

Гейб Говард - нагороджений письменник і спікер, який живе з біполярним розладом. Він є автором популярної книги, Психічне захворювання - це мудак та інші спостереження, доступний від Amazon; підписані копії також можна отримати безпосередньо у Гейба Говарда. Щоб дізнатись більше, відвідайте його веб-сайт gabehoward.com.

Ліза є продюсером подкасту Psych Central,Не божевільний. Вона є лауреатом премії Національного альянсу з психічних захворювань "Вище і далі", багато працювала з програмою сертифікації прихильників штату Огайо та є тренером із запобігання самогубствам на робочому місці. Ліза протягом усього життя боролася з депресією і понад десять років працювала разом із beейбом в галузі захисту психічного здоров'я. Вона живе в Коламбусі, штат Огайо, зі своїм чоловіком; любить міжнародні подорожі; і замовляє через Інтернет 12 пар взуття, вибирає найкраще, а решту 11 відправляє назад.

Створена комп’ютером стенограма епізоду “Негативна самостійна розмова”

Примітка редактора: Зверніть увагу, що ця стенограма створена комп’ютером, і тому може містити неточності та граматичні помилки. Дякую.

Ліза: Ви слухаєте Not Crazy, психічний центральний подкаст, який веде мій колишній чоловік, який страждає від біполярного розладу. Разом ми створили подкаст про психічне здоров’я для людей, які ненавидять підкасти щодо психічного здоров’я.

Гейб: Привіт, всі, і ласкаво просимо до цього епізоду подкасту «Не божевільний», я ваш ведучий Гейб Говард, і зі мною, як завжди, незрівнянна Ліза.

Ліза: Гей, усі, сьогоднішня цитата Роберта Кійосакі, і він каже: не те, що ви говорите з вуст, визначає ваше життя, а те, що ви шепочете собі, має найбільшу силу.

Гейб: Мої негативні розмови про себе - це на 100% у моїй голові. Ніхто інший цього не може почути. Мій мозок каже мені, Габе, ти жахливий. Гейб, ти смокчеш, Гейб, твій подкаст ніхто не слухає. Гейб, усі тебе ненавидять. Але це не чутно. Це така ваша негативна розмова про себе, Ліза?

Ліза: Ні, навіть трохи. Я постійно продовжую цей постійний діалог із собою, і роблю це вголос. Я не знаю, чи тому, що я довгий час жив один, чи тому, що працював вдома, але я просто роблю це безперервно вголос. І лише насправді, коли мені не сподобалось офісне середовище, я подумав: о, Боже, я такий надокучливий, бо веду постійний діалог із собою, як у черзі в продуктовому магазині.

Гейб: Я маю цей постійний діалог із собою, я завжди розповідаю про своє життя, іноді у мене виникають думки про гонки через біполярний розлад, і особисто для мене це завжди дуже негативно, але це не чутно. Якби я прив’язав до себе пристрій запису, диктофон нічого не взяв. Але ти кажеш, що якби ми десь підв’язали тобі рекордер десь наприкінці дня, Ліза Кінер ходила б навколо, кажучи: «Я відмовна, це фігня, навіщо я тут? І він би взяв це на самопис?

Ліза: Так. Це не завжди стосується мене самого, я просто продовжую цей діалог про все, що мене оточує. Але я так звикаю це робити, а потім буду робити це публічно, і люди думають, що я з ними розмовляю. Наче я в продуктовому магазині, намагаючись вибрати, добре, який суп я хочу? Ну, я не знаю. Ну, це одна без солі. Ага. Хоча я не дуже люблю солі. І я їду туди-сюди вголос і часто незнайомців, тому що вони думають, що я розмовляю з ними, що, до речі, настільки самозакохане. Те, що ти єдина людина навколо, не означає, що я з тобою розмовляю. Гаразд Розмовляючи сам із собою. Ви не залучені. Отже, це насправді проблема у мене постійно.

Гейб: Тримайся. Я знаю, що ти жартуєш із цього приводу, наскільки самозакоханим є це повірити? Тому що в проході лише двоє людей, і я кажу вголос. Я маю на увазі, набагато правдоподібніше, що у мене є момент, коли я розмовляю з собою. Але ти нарцис, думаючи, що я з тобою розмовляю, і я не нарцис, буквально беручи участь у розмові з собою і лише зі мною. Це ти кажеш, Ліза?

Ліза: Ну, це жарт, але, так, майже це те, що я кажу, це дуже дратує. Це трапляється зі мною постійно.

Гейб: У постійно запущеному діалоговому вікні є проблеми. Я нікого не знаю.

Ліза: Я не думаю, що інші люди ведуть цей безперервний діалог так само, як і я. Я не думаю, що ви теж.

Гейб: Я не думаю, що в інших це є вголос, але я зараз про себе, Ліза. Нарциси багато?

Ліза: Ну, ні, я просто відчуваю, що у мене майже такий оповідач, як на Декстера, чи щось таке, де він постійно має свого оповідача.

Гейб: Але в цьому суть, це в його свідомості, і така моя, моя в моїй свідомості. Ніхто інший цього не може почути. Все, що відбувається, все, що я роблю. Як ви вже сказали, є такий розповідь, як на телевізійних шоу, але він завжди негативний і не має значення, що станеться. Це така частина, про яку я хочу поговорити. Наприклад, скажімо, що я отримаю таку нагороду, що має бути величезним досягненням. Правда? І я стою збоку від сцени, і людина, яка вручає нагороду, робить все, що ви знаєте, ми дуже задоволені Гейбом. Він заслужив нагороду. Ми дуже пишаємось ним. Я стою поза сценою, і я люблю, ну, я маю на увазі, що вони повинні були мені це дати. Вони не хотіли. Напевно, є хтось кращий. Я взяв цю нагороду за когось. Хтось інший перейшов. Це політично. Б'юсь об заклад, Ліза обдурила їх, і саме тому я отримую нагороду. І це просто постійно проходить у мене в голові. І тоді, звичайно, я чую оплески, і це приємно. І я щаслива. І я підходжу до трибуни і виголошую свою промову про прийняття. І навіть коли я виступаю з промовою, мій розум каже: це фігня. Ви цього не заробили. Це фігня. Ви цього не заробили.

Ліза: Я знаю, що про вас, і ви маєте рацію, я особисто вважаю, що розмови вашої внутрішньої особистості набагато негативніші за середній показник і набагато негативніші за мою.

Гейб: Однією з цікавих речей нашої негативної розмови про себе, окрім моєї внутрішньої, а ваша, очевидно, зовнішньої, є те, що моя завжди про мене.

Ліза: Правильно.

Гейб: Я говорю про себе. Негативні розмови про себе в моєму мозку завжди стосуються Гейба і того, що робить beейб, а також людей навколо мене та їх реакції на beейба. Ваші негативні розмови про себе завжди стосуються людей навколо вас.

Ліза: Ага.

Гейб: Ви спостерігаєте за світом і дуже критично і негативно ставитесь до поведінки інших.

Ліза: Ага.

Гейб: Не хочу сказати, чи можете ви розширити це? Але, але чому?

Ліза: Я це знав, але насправді не помічав цього, поки ти мені вчора не вказав. Ага. Ваша внутрішня критична розмова зосереджена на собі, що має більше сенсу, тоді як моя майже виключно спрямована на інших людей. Думаю, це тому, що у мене справді хороша самооцінка

Гейб: Я не.

Ліза: Або тому, що я самозакоханий. Зрозуміла.

Гейб: З одного боку, мені було б так легко бути схожим на самозакохану Лізу, але я точно знаю, що ти не така. І мені було б легко сказати, ну це тому, що Ліза має справді високу самооцінку і вважає, що вона найбільша у всьому.

Ліза: Що я можу сказати?

Гейб: Крім того, так, ти не думаєш про себе. У вас дуже висока думка про певні здібності та надзвичайно низька думка про інші здібності. І все це начебто усереднює середню самооцінку для вас.

Ліза: Можливо, це реалізм.

Гейб: Можливо, але це не так. Це важка та стійка психічна хвороба. Але мені це цікаво, тому що ти спостерігатимеш за речами, і твій розум відразу ж скаче до негативу.

Ліза: Це правда. Останнім часом це стало більшою проблемою, як протягом останніх кількох років, але я не дуже впевнений. Можливо, я нарешті, наприклад, помічаю ефект, який це робить, тому що, так, ти маєш рацію, це проблема і спричиняє для мене негативні наслідки.

Гейб: Як ваша подруга Ліза, ви знаєте, негативне ставлення до людей навколо вас розчаровує з багатьох причин. По-перше, я один із оточуючих вас людей, тому мені не подобається, коли ви негативно ставитесь до мене. Але ви спостерігаєте за світом через цю дуже негативну лінзу.

Ліза: Я згоден.

Гейб: І я знаю, що ви ненавидите цю історію. І я можу провести всю цю розмову без вас, але я не збираюся, я дозволю вам поговорити. Але, пам’ятаю, ми дивились футбольний матч. Ми сидимо там, дивлячись футбольний матч і.

Ліза: О, Боже, ця історія?

Гейб: Так,

Ліза: Я не знав, куди ти йдеш,

Гейб: Так,

Ліза: Я не знав, що буде таким.

Гейб: Так, знаєте, вони викидають цього старого на екран, і вони схожі, вітаємо старого Боба. За останні 50 років Боб відвідував кожен домашній футбольний матч. І оскільки всі ми схожі на, о, це мила історія. Ліза любить, це фігня. Звідки вони знають? 60 років тому вони не мали хороших комп’ютеризованих записів. Вони не знають, що він був у кожній грі. Навіть якщо він купив кожен квиток, вони не знають, що він поїхав. Що, він не пропустив жодного? Як вони взагалі відстежували це? І звичайно, ми всі дивимось на Лізу як насправді? Як ти просто не можеш посміхнутися? Просто бути щасливим?

Ліза: Цікаво, що ви вибрали саме цю історію, я не бачив, що це настане. Тому що всі ви думали, що це така велика справа, і всі ви продовжували деякий час і виховували це, оскільки, о, Боже, чому ви такі негативні? Чому це було великою справою? Чому це було таке? Чому це було для вас так важливо? Це не було. Так само, як ти пішов, о, це приємно, хіба це не милий шарф чи щось? Я був таким, ну, це фігня. Ви не знаєте, що він насправді був у кожній грі. Я просто сприйняв це як викинутий коментар, але ви всі сприйняли це дуже серйозно.

Гейб: Саме тому, що ми не думали, що це просто варте будь-якого негативу. Це все одно, що образити кошеня. Якщо у когось є новонароджене кошеня, і вони дають вам кошеня, і кошеня муркоче, і ви пестите кошеня, і всі люблять кошеня, а ви той, який наче виросте котом і зіпсує ваші меблі . Люди будуть схожі на, дивись, ти можеш просто насолодитись кошеням зараз?

Ліза: Чому ти так вкладаєшся в кошеня? Що тобі до того, якщо я щось скажу про кошеня? Чому це вас турбує? Мої думки про кошеня?

Гейб: І в цьому полягають наші відмінності в тому, як працює наша самостійна розмова. Побачте, як моя розмова мене лише турбує.

Ліза: О

Гейб: Ваші розмови про себе випромінюють світ і негативно впливають на інших.

Ліза: Може бути.

Гейб: І цікаво, що ти почуваєшся так, що це лише цей викинутий коментар про кошенят чи старих людей на футбольних іграх, адже як люди, які мене добре знають, я не можу насолоджуватися власним успіхом. Я не можу насолоджуватися цим. Зараз я не вважаю себе успішним. Щоразу, коли зі мною трапляється щось хороше, я штовхаю це вниз. І ти сказав мені, що як мій друг це виснажує,

Ліза: Абсолютно.

Гейб: Те, що ви на цій чудовій події, коли Гейб отримує нагороду або люди говорять мені приємні речі, а згодом, я не радий цьому. Я не буду це святкувати. Ну, як це впливає на вас? Це моя подія. Це моя нагорода. Чи не можу я реагувати на це, як я хочу? І ви сказали, що це у вас забрали. Точні Ваші слова були виснажливими, що Ви не можете бути щасливими, коли Вас хвалять. Ну, що тобі до того? Це просто кошеня або старий хлопець. Мовляв, чому ти так сильно вкладаєшся в мою нездатність відсвяткувати власний успіх? Але ти є. І навпаки вірно. Це тягар, коли ти злишся на старого хлопця на футбольній грі.

Ліза: Це не просто успіх, ви не можете нічого святкувати. Очевидно, що це важка і стійка психічна хвороба, але ніколи не можеш бути щасливим чи насолоджуватися чимось, навіть коли ми робимо щось цікаве. Ви незадоволені відпусткою, незадоволені усім. Це майже так, ніби у вас хронічна депресія.

Гейб: Хто дбає, ти занадто широкий, як, наприклад, відповісти на моє конкретне, якщо це мої досягнення, моя нагорода і мій день, чому це для тебе виснажливо? Чому вам все одно, якщо я незадоволений власними досягненнями? І не кажіть, бо я теж нещасний у відпустці.

Ліза: Хм ГАРАЗД.

Гейб: Я тут не намагаюся бути придурком. Як ви завжди говорите, подарунок - це отриманий подарунок. Ви даруєте подарунок. Це моє рішення, як використовувати подарунок, реагувати на подарунок, насолоджуватися подарунком, любити подарунок. Подарунки не включають рядки.

Ліза: Це правда, це гарна аналогія.

Гейб: Отже, я тут, я отримую нагороду, і я люблю, ей, я, мабуть, не заслуговую на цю нагороду, чому ти не можеш бути подібною, Гей, Габе? Добре, ну, ти повинен пишатися собою. Чому це виснажує вас? Чому моє негативне Я говорить про щось моє? Чому це вас турбує?

Ліза: Знаєш, я знаю, я думаю, це може бути тому, що ти знаєш, як ти кажеш, що я завжди сприймаю все так особисто? Я думаю, що насправді це може бути що. Це може бути моя власна розмова. Тому що той факт, що ти не задоволений чи схвильований, я якось відчуваю, що це на мене, і я зобов’язаний якось виправити. Майже так, ніби це критика самої моєї присутності, бо чому ти не задоволений і що я роблю не так, щоб ти не був щасливим? Ого, це погано.

Гейб: Я просто хочу переконатись, що я це правильно розумію, моє досягнення та моя нагорода стосуються вас?

Ліза: Це стосується мене, так. Ого. Ви вважаєте, що це правда?

Гейб: Я, чесно кажучи, не маю уявлення, тому що зворотне теж правда, правда? Як ви вже сказали, це нешкідливий коментар. Я не думаю, що цей старий хлопець це зробив. Мені не подобається ця затяжка, яка йде в національній трансляції футбольної гри в коледжі. Чому ми всі так вкладені, що Лізі не подобається затяжка?

Ліза: Ага.

Гейб: Як що? Вам потрібно сподобатись листковий лист? Ми робимо те саме з вами.

Ліза: Га

Гейб: Чому ми такі? Чому наш негативний «я» говорить?

Ліза: Ого.

Гейб: Заважати один одному таким чином?

Ліза: Я не знаю, ти знаєш, я. Ого, я насправді ніколи про це не думав. Ого. Це дивно глибоке усвідомлення, яке я маю в подкасті. Ого.

Гейб: Не тільки на будь-якому подкасті.

Ліза: Ну, так, у подкасті Not Crazy, який ви можете знайти на .com/NotCrazy.

Гейб: Знаєте, вони слухають це зараз, вам не потрібно говорити їм, де це можна знайти

Ліза: Ми не знаємо, де вони це знайшли.

Гейб: Вони вже знайшли це.

Ліза: Вони можуть слухати це у будинку друга, вони не впевнені. У всякому разі.Ого. Мовляв, я розумію, що час підкастів, і мені не дозволяється робити паузи, але. Боже мій. Ви вважаєте, що це правда? Мовляв, ти думаєш, це насправді чому?

Гейб: Я не маю уявлення чому, та

Ліза: Ого.

Гейб: Я вірю, що у всіх воно різне.

Ліза: Це заплутано.

Гейб: Але я думаю, що ми встановили, що негативні розмови про себе мають наслідки поза нами. Це впливає на наші дії, що впливає на інших людей. І ми просто всі хочемо радіти один одному. І я руйную ваше щастя тим, що не радію власній нагороді. Тож тепер постає питання, що з цим робити? У нас є пропозиції. А тепер, слухайте, це точно ситуація, коли вам потрібно скористатися нашою порадою, оскільки ми не використовуємо її. Але нам дали кілька чудових порад.

Ліза: Отже, це для захоплення.

Гейб: Так, це для захоплення. Просто, це як попередження Craigslist. Гей, ми не користуємось цією порадою. Ми це розсипали біля бордюру підкастів безкоштовно. Візьми це. Безкорисно.

Ліза: Того дня зі старим хлопцем по телевізору, який завжди турбував, бо що вас, людей, хвилювало? Чому ти возився зі мною? Мені ніколи не спало на думку, що це аналогічно тому, як мене дратуєш ти і твоя реакція на певні речі.

Гейб: Угу.

Ліза: Мені цього ніколи не спадало на думку. Га

Гейб: Це майже як коли ти ставиш себе на місце інших, Ліза, ти вчишся речам.

Ліза: Я не знаю, що робити з цими знаннями.

Гейб: Я не знаю, але я сподіваюся, що коли ця програма пройде над шоу, яке ви ставите, як якусь м’яку фортепіанну музику за цим, можливо, ви отримаєте якусь реакцію аудиторії, наприклад, людей, які плачуть і обіймаються.

Ліза: Яка ж відповідь? Чому ти так вкладався в те, як я ставився до старого чувака? Це та сама причина, через яку я так вкладаюсь у те, чому ти не задоволений?

Гейб: Думаю щиро, це був просто щасливий момент.

Ліза: Гаразд.

Гейб: І у світі не так багато щасливих моментів, особливо для нас, і всі ми з будь-якої причини домовились, що будемо раді цьому. І ваш негатив зіпсував інакше позитивний момент. Це якось несправедливо вимагати змінити свою думку, щоб зробити групу щасливою. Але з точки зору групи, ми вирішили, що саме в цьому пункті концерту ми всі сідаємо, а одна людина стоїть танцювати під музику, і це руйнує це для людини, яка повинна сидіти позаду її.

Ліза: Правильно.

Гейб: І ось як це було. Ми просто вирішили, що хочемо бути щасливими прямо зараз. І ви вставили негатив. Можливо, вам слід було зрозуміти, привіт, група вирішила, що вони будуть щасливі. Тож я збираюся залишити це для себе. Але так, ти маєш рацію. Чому група не сказала: о, Ліза, ти дивишся на все через кольорові окуляри. Що ви б звільнили, ну, деякі з вас дивляться на все через рожеві окуляри, але я думаю, що це справді винос. Правда? Ліза дивиться на все крізь кольорові окуляри. Гейб дивиться на все через кольорові окуляри. Я завжди знайду спосіб зіпсувати все позитивне, що трапиться зі мною, і не знаю чому. І це той постійний діалог, який лежить у моєму мозку, і цикл, який я не можу порушити. І я справді сильно відчуваю, що, Ліза, нам потрібно допомогти глядачам зрозуміти, можливо, як вони можуть це зламати, і перестати говорити про твоє одкровення

Ліза: Ага.

Гейб: Що ти негативна людина. Ми знаємо.

Ліза: Ну, але я відчуваю, що негатив - це переважно перевага, тому що ти відчуваєш, як інші люди просто ходять у своїй самообманеній бульбашці, так? Тому я відчуваю, що це перевага. Це як особлива сила, якою я маю бачити світ правильно і чітко, справжню природу реальності. Але так, навіть кажучи, що мені здається психічно хворим, чи не так?

Гейб: Ну, давайте розглянемо цю ідею, тому що я впевнений, що багато людей можуть з нами спілкуватися. Ми не єдині в тому, щоб негативно говорити про себе, але якщо все лайно, нічого. Я ненавиджу позичати у Pixar, але якщо всі супер, ніхто не. Хто збирається сприймати нас серйозно? З одного боку, Ліза, ти маєш рацію. Це наддержава. У вас таке критичне око. А коли справа стосується таких речей, як редагування, подкасти, виготовлення подкастів, нам потрібні такі люди, як ви, по-справжньому. Якби ви розуміли футбол і у вас було це критичне око, ми поставили б вас за ігрову стрічку, тому що ви знаходили б кожну одиничну помилку і допомагали гравцям її виправляти.

Ліза: Але бачите, я думаю, що це приємно, як коли ми йдемо в кіно, а тоді, коли ми покидаємо фільм, я схожий, добре, ось такі сюжетні діри. Ось такі проблеми. Я думаю, це весело. Розбирати його, аналізувати, думати над ним, знаходити вади, я вважаю це приємним. Я знаю, що ви цього не робите. Тому я намагаюся не робити цього більшу частину часу, але, думаю, це весело.

Гейб: Але ось що вам відмовно. Це обидва правильно? Я люблю слухати подкасти там, де вони це роблять.

Ліза: Так, так, абсолютно.

Гейб: Були вони розбирати шоу або, знаєте, є відомі канали YouTube, такі як How It Should I Ended or

Ліза: О, я люблю це шоу.

Гейб: Ви знаєте, про гріхи кіно, де вони говорять.

Ліза: Cinema Sins - це мій о, я люблю цього хлопця. Я хочу з ним дружити.

Гейб: Я люблю подібні речі. Питання в тому, чи з’являється цей хлопець на кожній вечірці, і тієї хвилини, коли хтось каже, о, Боже, я люблю новий фільм про супергероїв, він заїжджає і каже, ну насправді?

Ліза: Ну, якщо він це зробить, я хочу бути його другом і хочу бути на цій вечірці.

Гейб: Чи ти?

Ліза: Ну, я маю, але, мабуть, цього не робить ніхто інший.

Гейб: Кожного разу, коли у вас є думка про що-небудь, цей хлопець просто матеріалізується і каже, ну, насправді, а потім виправляє вас.

Ліза: Але він не каже, що це погано, він просто дає вам більше інформації. Те, що він вказує на такі речі, не означає, що це загальний негатив. Він просто ділиться з вами більше. Він додає до вашого задоволення, до вашого магазину знань чи до вашої інформації. Він не приймає.

Гейб: Ти впевнений?

Ліза: Для мене так.

Гейб: Це буде дещо суперечливим, але давайте поговоримо про те, як висловлювання, де чоловіки пояснюють жінкам свою точку зору. Але хіба ці чоловіки не просто поповнюють вашу базу знань? Хіба вони не просто дають вам інформацію, яку ви, можливо, вже не мали? Ви могли б ним скористатися чи не могли? Я маю на увазі, чому це так проблематично? Хіба вони не просто дають вам чоловічу точку зору на жіночі проблеми? Як протокол, я не погоджуюсь ні з чим із цього. Я думаю, що в цій загальній ідеї є великий шматок мізогінії та проблем, що, можливо, жінки не розуміють власного досвіду, і більшість із нас, чоловіків, просто глупці, але.

Ліза: Але чи вважаєте ви, що це аналогія? Я ненавиджу, коли люди роблять це, бо це поблажливо і це дратує.

Гейб: Ну, хіба не поблажливо з вашого боку, коли ви мені розповідаєте, як насолоджуватися фільмом, розважальним заходом? Чому ви виправляєте, як я дивлюсь фільм?

Ліза: Це еквіваленти?

Гейб: Можливо, ні, але потенційно

Ліза: Га

Гейб: Вам доведеться знати мотивацію людини. Тут світ стає дуже складним.

Ліза: О, ось чому люди негативно реагують на мене, бо не знають моєї мотивації.

Гейб: Вони цього не роблять. Вони думають, що ви виправляєте їхній досвід чи їх думку.

Ліза: Вони припускають негатив.

Гейб: Просто

Ліза: Вони мало усвідомлюють, що я допомагаю,

Гейб: Справді?

Ліза: Так, ласкаво просимо.

Гейб: Тож жінка, яка припускає негатив, злиться на інших людей за те, що вони припускають

Ліза: Позитивні,

Гейб: Негативний.

Ліза: О, блін. Це стає дуже гнітючим подкастом. Ого, добре. Блін.

Гейб: Можливо, це було б кращою пропозицією для вас. Я не виправляю твою цитату, Ліза, але ми судимо про себе за намірами, а інших людей за їхні дії.

Ліза: Ага.

Гейб: Ви знаєте, що ваші наміри чисті, але для інших людей все, що їм потрібно продовжувати, - це ваші дії, а ваші дії - це те, що ви гадаєте все, що їм подобається. Вони просто хочуть насолоджуватися цим, це дозвілля. Вони не хочуть вести глибоку розмову. Вони просто в продуктовому магазині. Вони просто думали, що незнайомець вітається. Їхні наміри були надзвичайно чистими. Але, на вашу думку, ви мали лише їхні дії, щоб судити їх, і вони діяли так, що вони перешкоджали вам. Вони не підозрювали, що заважають вам. Отже, ти кинешся. Тепер ви не розчаровуєтесь і ніяким величезним чином. Я не хочу, щоб люди розуміли, що Ліза кидає консервів у незнайомців. Вона просто у своїй маленькій бульбашці, і вона просто думає, що люди грубіянують за те, що їй заважають, поки вона намагається робити покупки. Але вони могли б подумати, що були б грубими за те, що ігнорували вас, якби ви насправді говорили з ними. Тож я думаю, що ви обидва праві. Ви обидві абсолютно чисті, але тоді ви обидва залишаєте цей негативний досвід, коріння якого полягає у цьому повному непорозумінні через те, як кожна людина бачить світ.

Ліза: Це зі мною постійно трапляється, що люди думають, що у мене набагато вищий рівень емоцій чи інвестицій у щось, ніж у мене. Як я щось скажу, вони будуть такими, нічого собі, у вас є сильна думка з цього приводу чи нічого собі, ви справді думали про це чи о, я бачу, ви справді засмучені. І я думаю, але ні. Я насправді не засмучений. Я просто розмовляю. Я не маю твердої думки з цього приводу. О, Боже, ти так засмучений цим. Ні. Просто я.

Гейб: Ви вважаєте, що все навпаки правда? Ви думаєте, що іноді ви вірите, що люди вкладають більше грошей, ніж вони, тому що ви злитеся на те, що люди говорять? Ну, можливо, це був для них також просто викинутий коментар. Можливо, вони просто говорили це, а ти можеш просто бути таким, я з цим не погоджуюсь. І вони хотіли б, добре.

Ліза: Я не відчуваю, що це трапляється дуже часто. Я відчуваю, що мені насправді байдуже, що люди кажуть більшу частину часу.

Гейб: Справді? Ви щойно розповіли історію про те, як вас образили, що людина в продуктовому магазині відповів вам:

Ліза: Це був жарт.

Гейб: Це було? Я серйозно, Ліза. Це було? ти

Ліза: Це просто дратує.

Гейб: Точно так. Чому це дратує? Ви на публіці. Людина думала, що ви з ним розмовляєте. Вони помилились. Нічого страшного. Чому це має бути що-небудь? Чому він повинен бути позитивним чи негативним?

Ліза: Мені стає легше говорити вголос, я не люблю мати внутрішній діалог із собою. Я волію говорити вголос, але вже не помічаю, коли це роблю. І тому я намагався зупинити себе. Я намагався помітити це частіше. І так, це не йде добре.

Гейб: Я люблю робити терапію колишньої дружини в прямому ефірі в подкасті,

Ліза: Ага.

Гейб: Ліза, ми до смерті перебили те, що таке бігаючі думки.

Ліза: Добре вибач. Ми повинні повернутися до вашої негативної саморозмови.

Гейб: Аууу, але мені було так весело вибирати вас. Це може бути вперше в історії, що щось стосується вас, і ви були такими, що, знаєте, нам потрібно зробити це більше про Гейба.

Ліза: Так, я просто думаю, що ти занадто жорсткий до себе. Ви завжди були такими.

Гейб: Я не можу насолоджуватися речами, тому що я завжди чекаю, поки впаде інше взуття, і я не знаю, чи це тому.

Ліза: Так, ти завжди чекаєш, коли настане погане.

Гейб: А погане завжди приходить.

Ліза: Так, без жартів.

Гейб: Чому ви кажете, що не жартуєте? Мовляв, чому ви так говорите?

Ліза: Ну, очевидна відповідь полягає в тому, що, по-перше, це самоздійснюється пророцтво, а друге, якщо ви його шукаєте, ви завжди знайдете його. Завжди наступає щось погане. Показ нагород завжди закінчується. День завжди закінчується. Зрештою всі люди вмирають. Завжди наступає щось погане. Але що ж?

Гейб: Ось у мене проблема з цим, я не знаю, коли переступаю межу між економією на чорний день та накопиченням ресурсів.

Ліза: ГАРАЗД.

Гейб: Люди рекомендують мати гроші на чорний день на випадок поломки вашої машини або на випадок, якщо вам доведеться щось виправити у своєму будинку. І це справді добре. Але з іншого боку, ви можете стати скупим або жадібним.

Ліза: Правильно.

Гейб: Де ви просто накопичуєте всю цю готівку або змушуєте людей платити за вас, бо ви просто дурень. І ви стверджуєте, що робите це, тому що ви повинні бути в безпеці. Аналогія Скруджа, так?

Ліза: Ага.

Гейб: Скрудж має кучу грошей, але він відмовляється використовувати будь-які з них, щоб покращити своє життя або життя інших людей. І він просто справжній шалун. Але ніхто не рекомендував би Скруджу віддавати кожну копійку, бо тоді він не міг собі дозволити їжу, притулок, одяг. То де ця лінія? У мене з цим проблеми, тому що іноді люди люблять, дивись, Гейб, ти знаєш, виходь, насолоджуйся. І я люблю, я не думаю, що це гарна ідея, особливо зараз, як з COVID. Бути публічним оратором означає, що мені потрібно мати можливість виступати публічно. Очевидно, що бізнес іде вниз. Ну, це означає, що я не повинен радіти життю? Чи означає це, що я мав рацію? Я був, я готовий до світової пандемії. Але чи це розумно? Ти розумієш, що я кажу, Ліза?

Ліза: Так, але ви змішуєте аналогію з реальністю. Існує не обмежена крамниця щастя чи насолоди, існує обмежена крамниця грошей або мирських благ. Ви насправді говорите, що з вами трапляється наступне хороше, і причина, через яку ви не задоволені, полягає в тому, що вам, можливо, доведеться зберегти це щастя на потім? Мовляв, якщо ви використаєте все своє щастя прямо зараз, наступного разу його не буде, коли станеться щось ще краще? Це ви говорите?

Гейб: Я думаю, що те, що я кажу більше, - це те, що щастя піднімає вас, а це означає, що коли настає негатив, вам потрібно падати далі.

Ліза: ГАРАЗД.

Гейб: Тож я залишаюся на землі. Це буквально термін, я його не придумав. Я залишаюся скромним і приземленим і не випереджаю себе, щоб, коли настане негатив, мені не було так далеко падати.

Ліза: То це річ самозахисту?

Гейб: Це дуже самозахисно, я не вірю, що будь-який успіх, якого я досягаю, є реальним. Я не вірю, що заробив це. Я не вірю, що я цього заслуговую. І коли люди люблять, ну, beейб, ти зробив цю чудову справу. І ось об’єктивний показник ваших досягнень. Це об’єктивно. Це не моя мама мені, а ви ні мені, ні моя дружина, ніби це об’єктивна міра. Гейб, стільки людей завантажило твій подкаст, що вводить тебе в цей процентиль. І це досягнення, якого ви досягли. Вітаю. Я люблю, ну, але якщо всі вони перестали слухати,

Ліза: Правильно.

Гейб: Це означає, що моє шоу провалилося. Я не хочу випереджати себе. А ти як, чи не можеш ти просто бути щасливим, що цього тижня? Цього тижня стільки людей завантажило ваше шоу? Ні, бо я повинен бути готовий до наступного тижня.

Ліза: Бо тоді ти будеш ще нещаснішим?

Гейб: Ну, так, а що, якщо шоу не вдасться, знаєте, зараз люди слухають подкаст Not Crazy. До речі, велике спасибі. Але як щодо наступного тижня, коли ви всі вирішите, що я смокчу і перестаю слухати? Я не хочу постраждати. Якщо я ніколи не буду святкувати свій успіх, я ніколи не буду нещасним, коли втрачу його.

Ліза: Ми повернемося після цих повідомлень.

Диктор: Хочете дізнатись про психологію та психічне здоров’я від фахівців у цій галузі? Послухайте Psych Central Podcast, який веде Гейб Говард. Відвідайте .com/Show або підпишіться на The Psych Central Podcast на своєму улюбленому програвачі подкастів.

Диктор: Ми хочемо вигукнути The Golden Monk Kratom - дізнайтеся більше про них на https://thegoldenmonk.com. Перевірте їх і скажіть, що вас надіслав Not Crazy!

Диктор: Спонсор цього епізоду - BetterHelp.com. Безпечне, зручне та доступне онлайн консультування. Наші консультанти - це ліцензовані, акредитовані професіонали. Все, чим ви ділитесь, є конфіденційним.Заплануйте безпечні відео- чи телефонні сесії, а також чат та текстові повідомлення з терапевтом, коли ви відчуєте, що це потрібно. Місяць терапії в Інтернеті часто коштує менше, ніж один традиційний сеанс очей. Зайдіть на BetterHelp.com/ і випробуйте сім днів безкоштовної терапії, щоб перевірити, чи підходить вам онлайн-консультування. BetterHelp.com/.

Гейб: І ми повернулися, обговорюючи негатив у нашому мозку.

Ліза: Ви проектуєте багато впевненості, виходите на сцену перед багатьма людьми, виступаєте публічно, бла-бла-бла. Тож люди про вас цього не усвідомлюють, оскільки, здається, це настільки контрастно із публічною персоною, яку ви представляєте, і це вся ця впевненість. Отже, коли ти кажеш, о, я не вірю в себе, у мене є, я думаю, люди думають, ну, це насправді неправда, він просто це говорить. Ні, це на 100% справді, правда. Мовляв, дивно, як мало у вас є порівняно з цією самовпевненістю, яку ви завжди проектуєте у світ.

Гейб: На мою думку, я не сприймаю це як впевненість у собі. Стояти на сцені для мене не стосується впевненості. Роблячи подкаст і чесно ставлячись до свого життя, я не думаю, що для цього потрібна впевненість.

Ліза: Що це тоді?

Гейб: Я вважаю, що це допомагає іншим людям. Мовляв, ні. Я думаю, певним чином я впевнений у своїй здатності бути чесним. Я впевнений у своїй здатності сказати, що правильно. Я впевнений у своєму бажанні допомогти собі та іншим людям. Я вірю, що такі люди, як я, люди, які страждають важкими та стійкими психічними захворюваннями, я відчуваю, що у нас немає голосу.

Ліза: Але це не означає, що ви хочете бути голосом. Більшості людей не комфортно говорити голос.

Гейб: Я просто відчуваю, що комусь це потрібно робити, і просто не так багато людей це робило. Зараз є більше. Але ви пам’ятаєте, коли я починав десять років тому, поруч нікого не було.

Ліза: Ага.

Гейб: Було кілька національних людей. Але у своєму місті, у своєму містечку, найдовше я був єдиним.

Ліза: Так, зараз вони скрізь.

Гейб: Є, звичайно, більше, не майже достатньо. З ростом Інтернету, з ростом організацій, як ви це знаєте, як This Is My Brave та .com та The Mighty. Є багато хороших організацій, з якими ми співпрацюємо, і вони все більше і більше повідомляють, і все більше і більше.

Ліза: Але звідки це, на вашу думку?

Гейб: Не знаю.

Ліза: Ця відсутність віри? Я маю на увазі, чи це схоже на глибоке дитинство? Я маю на увазі, чому у вас це є і що для цього потрібно?

Гейб: Нічого. Немає нічого. Думаю, ніколи не буде працювати нічого, я думаю, це походить від того, що одного разу я опинився на вершині світу, я вірив, що був непереможним, частково завдяки своєму віку, частково завдяки своїй расі, частково завдяки мені бути чоловіком.

Ліза: Манія.

Гейб: І звичайно, частково через марення величі та манії,

Ліза: Так, вам не здається, що це майже вся манія?

Гейб: Можливо, звичайно, підемо з так.

Ліза: ГАРАЗД.

Гейб: Я не думаю, що я єдиний білий чоловік середнього класу, який одного разу зазнав невдачі, а потім раптом злякався своєї тіні. Але додавання марень величі та манії точно не допомогло. Але одного разу я був на вершині світу, і в дуже молодому віці мені було надзвичайно добре. І тоді мене внизу штурхали, мов сміття. І це дуже боляче. Я прокинувся в психіатричній лікарні, де навіть не міг пройти через двері. Хто, блін, каже Гейбу Говарду, що він не може пройти через двері? Це травмує.

Ліза: Але чи все це почалося тоді?

Гейб: Раніше діалоговим вікном був Гейб, ти чудовий, beейб, ти чудовий, beейб, ти чудовий, а тепер діалогове вікно на кшталт, pfft, ти смітник. Це дуже захисно. Я думаю, що більшість людей негативно говорять про себе, щоб захистити їх. Я, так, я думаю, що саме це змінилося для мене.

Ліза: Отже, ви буквально думаєте, що це був поворотний момент? Отже, як коли тобі було 16 і ти вчишся в середній школі, ти сидів поруч із позитивною самою розмовою про те, що я чудовий, я чудовий, я чудовий?

Гейб: Ну, це насправді важко, тому що я був товстий і не міг укластися, щоб врятувати своє життя, я також був рудим. Я був невдалим абортом і морквяною верхівкою, і кожен інший, знаєте, бездушний імбир

Ліза: Ну, але отже, коли ви говорите, що для мене це перевернулося, ви говорите, що це був момент, коли я вирішив, що мені потрібно мати таке самозахисне ставлення. Це насправді правда? Отже, ви говорите мені, що до того у вас була вся ця впевненість і ви раділи від речей? Якщо ви отримали підвищення або підвищення, або що завгодно, ви знаходили в цьому щастя? Бо мені важко в це повірити.

Гейб: Я думаю, що ти маєш рацію, що це була манія. Якийсь час я вірив, що маю успіх, я вірив, що я щасливий.

Ліза: У вас були напади крайньої депресії та самогубства до встановлення діагнозу, до цієї остаточної маніакальної подорожі, так? Як так, манія - це те, що закарбувалось у вашій свідомості? Як це інше не є?

Гейб: Манія почувалась добре. Я сумую за хорошим самопочуттям, але.

Ліза: Але ви пам’ятаєте, що це був ваш стан за замовчуванням, коли він не був.

Гейб: Ні, ні, не було.

Ліза: Ніхто не має періоду за замовчуванням, тим більше, коли він молодший. То чому ви пам’ятаєте, що це стан за замовчуванням, до якого ви не можете повернутися?

Гейб: Я не думаю, що я коли-небудь мав стабільність.

Ліза: Ну, так, очевидно.

Гейб: Це найстабільніше, що я коли-небудь був, і я думаю, що вважаю, що стабільність означає не думати, що ти поганий, але і не думати, що ти хороший. Я думаю, що думка про те, що ти хороший, перетворює на манію чи марення величі. Я думаю, думаючи, що ваше погане поступається депресії чи самогубству. Тож думаючи, що ти просто я просто

Ліза: Але ти не думаєш цього. Ви не думаєте, що ви мене.

Гейб: Так, я люблю.

Ліза: Ви перебуваєте в активному стані. Ні, ні. Ви перебуваєте в активному негативі. Ви активний поганий.

Гейб: Еге, я. . .

Ліза: Е-е-е, так, так, так,

Гейб: Я не погоджуюсь, я думаю, що ти є.

Ліза: Гаразд, ти на церемонії нагородження.

Гейб: Правильно.

Ліза: Ви сидите там не так, як я, а люди такі, як, о Боже, чому ви не щасливі? Ви сидите там активно нещасні. Ви не в нейтральному стані.

Гейб: Ну, оскільки я викрав нагороду у когось іншого, у когось забрав, усіх цих людей гасять через мене. Я їм якось нашкодив.

Ліза: Отже, ви не на базовому рівні нейтралі, ви завжди на базовому рівні негативного. Ви завжди нижче нуля, ви не на нулі.

Гейб: Але все сказане, є моменти радості. Коли я виграю цю нагороду, я дуже схвильований.

Ліза: Це правда?

Гейб: Так, пам’ятайте, коли я отримав губернаторів,

Ліза: Так, це було досить класно.

Гейб: Так, я був так радий, що виграв цю справу, ми з вами, я дізнався, що виграв, перебуваючи у відпустці, і назвав тебе криком. Я був такий щасливий. Мовляв, як я казав усім своїм друзям, я був таким, аааа. І тоді я пішов до цієї справи, і вони написали статтю в журналі. Я був у газеті просто я, я, я, так. Я був. І зараз я починаю відчувати провину.

Ліза: Ви завдаєте шкоди своєму представнику.

Гейб: Мовляв, мов, чому я це заслужив? І я їду туди-сюди, знаєш. Іноді, у мене це обрамлено, це на стіні. Дякую тобі, Ліза, що ти її підставила. Але мені знадобилося два роки, щоб оформити його. І пам’ятайте, ви знайшли це, і воно починало падати і руйнуватися.

Ліза: Гм-хмм.

Гейб: І я був схожий на, ну, але я збираюся покласти його в шафу, тому що я буквально залишив його сидіти на своєму столі, і папір насправді трохи зігнувся. І ти був таким, що з тобою? І я був таким, ну, я просто відчуваю себе винним, що отримую нагороду за те, що роблю те, що роблять інші люди.

Ліза: Але вони цього не роблять. В тім-то й річ.

Гейб: Але це роблять інші люди, інші люди, я не єдиний адвокат і, звичайно, не найкращий адвокат. Чому я заслуговую? Це також повертається до того, що мені просто так незручно від думки, що мені стає добре. Як щодо цього? Можливо, це не негативні розмови про себе, можливо, я реаліст? Мені добре лише тому, що я маю медичну страховку і гроші, і, чесно кажучи, тому, що я білий і з великого міста, і тому, що я натрапив на вас, і тому, що мої батьки ні, або вони знали що, я навіть не знаю. Ми з вами погоджуємось, що одна з головних причин того, що я добре, - це те, що мені пощастило. Ну, якщо я це забув, я роблю велику погану послугу. Тож, можливо, це не негативні розмови про себе, можливо, це реалістичні розмови про себе. Це нагадує мені щодня не забувати, що єдина причина, через яку я тут, - це те, що мені пощастило. Це воно.

Ліза: Це тобі служить? Це вас радує? Це продовжує вашу мету залишатися добре?

Гейб: На відміну від забуття, звідки я прийшов? Здається, я не знаю, як виглядає смирення. Клянусь, що іноді я люблю, дивись, я неймовірний у цьому. А люди такі, що потрібно бути скромним, добре? Гаразд Це справедливо. Гаразд Ти маєш рацію. Я не хочу забувати, звідки я прийшов. Зараз я буду покірним. З цим у мене все гаразд. Боже мій. Ви навіть не можете бути щасливими, коли отримуєте нагороду. Я не вмію саморегулюватися. Ви кажете мені бути щасливим, коли я отримую нагороду. Інші люди кажуть мені бути покірним. Інші люди, ну, я не роблю цього заради нагород. Чи знаєте ви, скільки електронних листів я отримую від людей, схожих на, ну, ви, очевидно, робите це лише за гроші? Подивіться, я таким чином заробляю на життя, а бізнес справді процвітає на грошах, і я люблю їсти, і це коштує грошей на створення подкасту. Ми говоримо про мікрофони, які коштують 200 доларів. Ми маємо публікувати на веб-сайтах, що коштують сотні доларів на місяць. Ніщо з цього не є безкоштовним.

Ліза: Правильно.

Гейб: Ніщо, що ми робимо, не є безкоштовним. Тож я повинен заробляти гроші. Плюс я люблю їсти та їздити у відпустку, і мені потрібно заробити на утримання та сплатити іпотеку. Ну, я просто роблю це, бо дбаю про людей.

Ліза: Так, ваше серце чисте.

Гейб: Але, ну, я теж дбаю про людей. Ну ні, ви цього не робите, або ви зробили б це безкоштовно. Ну, я не знаю, що робити.

Ліза: Це хороший момент, це справедливо.

Гейб: Куди б я не подивився, хтось каже мені, що моя поведінка неправильна. Тому я не знаю, що у мене негативні розмови про себе, я просто думаю, що я розмовляю з собою. Я просто думаю, що вірю в те, що всі говорять.

Ліза: Але це означає, що ви шукаєте зовнішню перевірку.

Гейб: Так, це все, що я хочу. Я роблю це лише для того, щоб інші люди говорили мені, що я хороший, бо я не в змозі сказати собі, що я хороший. Кінець. Жорстка зупинка.

Ліза: Ого, я набагато психічно здоровіший за вас.

Гейб: Що дивно. Я маю на увазі, ми бачили, що це йшло по-іншому на початку шоу.

Ліза: Так, я повинен це сказати, бо маю велику впевненість у собі, мабуть, я цілком впевнений у собі та своїй дивовижності.

Гейб: Я маю на увазі.

Ліза: Думки інших людей не є проблемою. У мене з цим проблем немає. Коли інші люди говорять мені щось, я ніколи не впевнений у собі. Вони говорять щось, і я думаю, ні, ти помиляєшся. Я не вгадую сам. І люди скажуть: ну, ти думаєш, ти знаєш краще, ніж? Так. Так. І я ні на хвилину не сумніваюся в цьому. Га Ой мені.

Гейб: Гаразд, Ліза, ми встановили проблему, знаєте, роздуми, негативні розмови про себе. Як нам з цього вийти? Однією з речей, про яку ми багато говоримо на цьому шоу, є концепція, що називається рефраймуванням. І я думаю, що це відмінна можливість заглибитися трохи глибше. Ліза, вперше офіційно, просимо навчити слухачів подкастів Not Crazy, що таке рефреймінг.

Ліза: Рефреймінг - звичайний терапевтичний напрямок - це коли ви формуєте, висловлюєте, осмислюєте чи думаєте про щось по-іншому. Прикладом реструктуризації, який вони завжди дають для прикладу, є, о, моя машина зламалася. Це так страшно. Це жахливо. Або ви можете дозволити собі машину. Ви володієте автомобілем. Ви добре. Ну, кращим прикладом може бути те, що моя мати повинна була позичити мені гроші на ремонт мого автомобіля. Твоя мати так любить тебе, що позичила тобі гроші. Це чудово.

Гейб: Очевидно, що негативи все ще існують. Автомобіль зламався, але ви переробляєте його, щоб зосередитись на позитивах, людях, які допомогли вам. І факт, звичайно, що у вас є машина.

Ліза: Ви можете переробити майже все, що завгодно.

Гейб: Ви дійсно, дійсно можете.

Ліза: До безглуздості, але, наприклад, я не негативний і депресивний, я з чіткими очима і освіжаюче чесним.

Гейб: Таким чином, ви можете брехати зі своїм кадром. Це важливо зрозуміти, ви не хочете заходити занадто далеко.

Ліза: Тож ти не будеш голосистим і надокучливим, ти впевнений і пишний.

Гейб: Одне з речей, яке мені подобається при переробці, - це якось вигадливий спосіб сказати "за" і "проти". Мовляв, я вірю, що все має плюси і мінуси, мені все одно, що це таке. У моєї дружини є плюси і мінуси. Я кохаю свою дружину. З усіх людей світу я вибрав її для одруження. Але чи вона на 100% ідеальна? Ні, це абсолютно безглуздо. У неї є недоліки. Але, очевидно, якщо я зосереджуся лише на її недоліках, ну, у підсумку я отримаю ще одну колишню дружину і, отже, черговий подкаст. Загалом, переформатування - це замість того, щоб дивитись на негатив, це на позитив. Ви знаєте, Ліза має рацію. Ви можете зловживати чим завгодно. Я переробляю.

Ліза: Ви робите це зараз, робите це прямо зараз, Гейб трохи надмірно одержимий переробкою. Кожного разу, коли я кажу щось негативне, ти схожий, але як ми можемо це переформувати? І ось зараз люди не бачать вас, але коли ви вимовляєте слова, що переробляють половину часу, ви намалюєте квадрат у повітрі своїми руками.

Гейб: Це не квадрат, це рамка.

Ліза: Це кадр, я знаю. Він насправді тримає руки вгору і малює їх у квадратній формі, і це як, ні, ні, ні, вам потрібно переробляти, коли він малює. Це, справді, дратує. Мовляв, так.

Гейб: Чому ти розбиваєшся, просто ти знаєш, це

Ліза: Мені це не подобається. Ви просто використовуєте його багато.

Гейб: Ви відчуваєте переформулювання того, як я ставлюсь до уважності, хоча це і є

Ліза: Немає.

Гейб: Уважність має безліч даних, які показують, що це працює, багато людей це люблять. Це підтверджується буквальним вивченням за дослідженням, щоб показати, що це надзвичайно корисно. З будь-якої причини я просто ненавиджу уважність. Ви так ставитесь до переформулювання.

Ліза: Ні, ні.

Гейб: Просто кожен раз, коли я кажу, перефразовуючи, ти закочуєш очі. Прислухайтеся до тону вашого голосу. Ви не просто подавали приклад. Ви буквально говорили, як глузливий співочий голос.

Ліза: Гаразд, це справедливо.

Гейб: Що це таке переформування, що так сильно вас хвилює, Ліза?

Ліза: Ого, мене дратує повністю інтроспективний тон цього подкасту. Ще раз, нове одкровення я маю зараз. Я не знаю, що мене так турбує з цього приводу. Я думаю, ти робиш це занадто багато, і цей жест рукою насправді дратує. Але чому я так думаю? Тому що врешті-решт, це позитивна річ і один з небагатьох когнітивно-поведінкових інструментів, які ви можете ефективно використовувати. Отже, так. Чому, на вашу думку, я не можу так терпіти?

Гейб: Тому що ти підлий, я

Ліза: Ну. Ні, ні, по-справжньому. Що ти думаєш?

Гейб: Я думаю, певним чином, одна з причин того, що вам це не подобається, полягає в тому, що мені це так подобається. Я думаю, що це свого роду реакція на травму. Це як, якщо ви їсте шоколадне печиво, а потім потрапляєте в дорожньо-транспортну пригоду, більше ніколи не можете їсти шоколадне печиво. Кожного разу, коли ви кусаєте шоколадне печиво, ви пов'язуєте цей жахливий досвід. Ми пережили багато лайна разом, і ми були у відчаї. І тут раптом хтось рекомендує цю кульгаву техніку Нью Ейдж. І це не кульгає, це не Новий час. І це інструмент, як будь-що інше. І я думаю, що ви просто обурюєтесь думці, що це спрацювало. Або щоразу, коли я пальцями цитую цитату, щоб не цитувати дурний кадр, це нагадує вам про час у нашому житті, який був поганим. Зосереджуючись на позитивному, що є, по суті, тим, що таке рефреймінг, це допомагає у моїй негативній розмові про себе. Мої негативні розмови про себе говорять про негатив. І тоді я намагаюся згадати деякі позитивні сторони. Це якось як панМама Роджерса сказала, ти знаєш, як ти дивишся новини і бачиш, що все це жахливе відбувається в новинах? І містер Роджерс сказав, що його мати сказала: шукайте помічників. Коли ви бачите, що відбувається все жахливе, шукайте людей, які бігають, шукайте людей, які допомагають. EMT, герої, працівники допомоги. Шукайте людей, які допомагають. Це приклад зміни тексту. Ніхто не говорить, що зона бойових дій хороша. Ми просто говоримо, що трапляються добрі речі. Є позитив у відсутності кращого способу. Але я думаю, що у вас, Ліза, є проблеми з тим, щоб переосмислити те, що, ти, шо, ти, ти переробляєш зону війни? Ні, вам потрібно зосередитися на зоні бойових дій. Війна - це погано, жахливо і неправильно. Не переконуйте, що люди допомагають. Тоді ви забудете зону війни.

Ліза: Ага.

Гейб: І ви маєте право зосередитись на зоні бойових дій. Чи знаєте ви, скільки речей переробляють, і ми забуваємо про першопричину?

Ліза: А потім трапляються погані речі.

Гейб: Точно, тому переформатування не означає забуття про погане або забуття про корінь, причину. Це просто означає поглянути на загальну картину. Ти рано сказала, Ліза, що ти реалістка. Невже реально зосередитись лише на негативному? Це ви називаєте реалізмом?

Ліза: Ага.

Гейб: Але це не так. Реально, позитивні речі відбуваються в зонах воєн. Але ви вірите, що, лише зосередившись на своєму оповіданні, ви якось реалістичні. Ти не. Ви говорите лише про жахи, і залишаєтесь надмірно зосередженими на цьому. І я думаю, що з точки зору адвокації та психічного здоров’я це не рухає голкою. Люди перестають вас слухати, тому що ви налаштовані лише негативно, а люди шукають позитиву. Але ви думаєте, що люди, які шукають позитиву в зоні бойових дій, є ідіотами.

Ліза: Я думаю, що пошук позитивного в негативному дозволяє людям, як ви сказали, забути негатив, і це якось робить негатив нормальним у їхній свідомості. І все полягає в тому, щоб зробити себе комфортнішими, а не насправді вирішити будь-яку дану проблему.

Гейб: Це один потенційний результат, але ви викинули всю воду і дитину через один потенційний негативний результат. А як щодо всіх позитивних результатів зменшення негативних розмов про себе? А як щодо всіх позитивних результатів того, щоб бути більш психічно здоровим? А як щодо всіх позитивних результатів, коли ми можемо вижити у світі і не бути настільки обтяженими всім негативом, який ми ніколи не зможемо вирішити? Ви хочете, щоб усе це пішло, щоб переконатися, що кожна людина знає, що відбувається погане. Як це призведе нас до позитиву, або, як ви відчайдушно хочете, вирішити негатив?

Ліза: Я розумію, що ви говорите, у вас є кілька хороших моментів, але, мабуть, я відчуваю, що це не проблема. Вже багато людей блукає, щоб знайти срібну підкладку. Нам не потрібно більше цих людей. Їх досить; їх занадто багато. І ще раз, зосередившись на срібній підкладці, хмара забувається. І я відчуваю, що я не скупий, я корисний. Ласкаво просимо. Хтось повинен взяти на себе тягар, люди. І я тут для вас. Я той, хто вказує, що хмара все ще є, і мало людей робить це, і хтось повинен це зробити. І це моя призначена робота.

Гейб: Хто буде робити твою роботу, коли ти станеш настільки психічно нездоровим і психічно нестійким, що вже не можеш існувати у світі?

Ліза: Так, це проблема.

Гейб: Я багато про це думаю. Знаєте, один із класичних аргументів у тому, що це манія хороша? Хтось завжди буде виховувати Ван Гога, і вони схожі на те, о, манія Ван Гога дозволила йому писати такі гарні картини і створювати такі прекрасні витвори мистецтва. Послухайте, я не знаю, знала його манія чи ні, оскільки я особисто не знала цього чоловіка, але давайте скажемо, що він це знав. Звичайно, він зараз мертвий. Він помер від самогубства. Він відрізав йому вухо, він травмував жінку. Більшу частину свого життя він був нещасним. Але, мабуть, у нас є мистецтво, то це нормально?

Ліза: Точно так.

Гейб: Якби він лікувався, можливо, він би зробив більше мистецтва, кращого мистецтва, кращого мистецтва, але він би існував набагато довше, щоб створити набагато більше мистецтва. Тож я думаю, мистецтво, яке ми отримали за той короткий проміжок часу, було гарним? Але після його смерті більше немає мистецтва. Отже, я розумію, про що ви говорите, знаєте, бути реалістом і переконатися, що люди пам’ятають, що це не просто срібна підкладка, а хмара. І я насправді вважаю, що це ваша наддержава, і нам потрібні такі люди, як ви.

Ліза: Дякую.

Гейб: Але ви буквально сказали, що робите це за рахунок власного психічного здоров’я.

Ліза: Іноді.

Гейб: Ви дозволяєте негативним розмовам проникати у ваше особисте життя та життя оточуючих. І ти кажеш, що це нормально, адже все-таки ти реаліст. Це не просто негативні розмови про себе?

Ліза: Це правда, це проблема, вона починає по-справжньому вражати мене деякими негативними наслідками, особливо в останні кілька років. Але я просто відчуваю, що весь цей заклик до позитиву - це просто спосіб, щоб людям було зручніше і раціоналізувати погані речі. І зауважте, що всі люди, які завжди говорять про позитив, мають дуже безпечне, дуже комфортне життя. Я відчуваю, що це спосіб зняти з себе відповідальність за проблеми всього світу, тому що ви схожі на, о, ні, дивіться, позитивні речі. Це означає, що мені не потрібно турбуватися про негативні речі. Мені не потрібно дарувати гроші. Мені не потрібно думати про те, за кого я голосую. Мені не потрібно думати про те, як мої дії впливають на наш глобальний світ.

Гейб: І ви отримуєте все це завдяки негативній розмові про себе?

Ліза: Я отримую все це, розповідаючи вам, що не так із фільмом "Месники". Так, це правда.

Гейб: Ось чому люди не хочуть позбуватися своїх негативних розмов про себе, оскільки вони відчувають, що це якимось чином допомагає їм. Ви це чудово проілюстрували.

Ліза: Якщо ви пам’ятаєте, кілька років тому це справді стало справді проблемою. І велике спасибі, докторе Тодд. Я пішов на терапію, і вона сказала, що проблема у вас полягає в тому, що ви відчуваєте, що якби ви не були таким негативним, це було б безвідповідально. Невідповідально не зосереджуватися на цих речах. І вона сказала, тож давайте розглянемо деякі речі, які ви могли б зробити, щоб покращити це, щоб допомогти речам, які не передбачають такого засмучення.

Гейб: Без того, щоб це поглинало все ваше життя.

Ліза: Так, це. Тож врешті-решт я вирішив надіслати набагато більше підтримки деяким причинам, які мене турбують. Я не хочу сказати, що я обурюю своє обурення на підрядників, але це якось так, як я до цього ставлюся. Мені здається, мені не потрібно сидіти вдома і засмучуватися і сердитися на новини, тому що у мене є інші люди, які займаються цим за мене, і вони, мабуть, роблять набагато більший прогрес. Їхній гнів та їхні дії приносять більше користі, ніж моє сидіння на дивані та крик біля телевізора. Це було дуже корисно.

Гейб: Ви також додали до цього ще одну частину, оскільки почали не дивитись новини.

Ліза: Так, мені погано від цього, але це насправді мало велику різницю.

Гейб: Але тут річ у тому, що люди чують, що ти перестав дивитись новини, і вони схожі на ага! Вона не знає, що відбувається у світі.

Ліза: Точно так. Як безвідповідально.

Гейб: Але це неправда, оскільки ви все одно читаєте новини раз на день або пару разів на тиждень із надійного джерела новин, яке використовує журналістські стандарти. Ви тримаєтеся подалі від кабельних новин. Ви тримаєтеся подалі від телебачення та радіо. Ви, я забуваю, які джерела новин ви вибрали, але ви їх читали. Це дає вам факти, і тоді все. А також благодійні організації, які ви підтримуєте, надсилають вам інформацію про те, що вони роблять з вашими грошима, вашим часом та вашими ресурсами. І іноді вони надсилають тобі інформаційні пункти, ти знаєш, листи, які надсилаєш людям. Отже, ви відчуваєте, що вони стежать за вами, і ви підтримуєте їх здатність це робити. Отже

Ліза: Так, що я довіряю цим людям пильнувати те, про що я дбаю. Я сказав терапевту: Боже мій, ці речі мене так засмучують. І вона сказала, чому ти тоді їм піддається? І я подумав, що? Що? Який ще варіант? Про що ти говориш? І вона сказала: чому ти просто не робиш цього так собі? І це не спадало мені на думку як вибір. Але такі речі, як не читати новини кілька разів на день, подивіться на них лише з певних джерел.

Гейб: Вимкніть сповіщення на телефоні.

Ліза: Я виявив, що телевізійні новини набагато більше засмучують, дещо про візуальне. Читати або слухати радіо набагато краще, подібні речі, і це дуже допомогло. Це дуже допомогло негативу.

Гейб: Вся справа в тому, щоб знайти час і місце для негативних речей, які потребують вашої уваги, оскільки ви не хочете нічого робити. Я скажу, що знаю Лізу давно і можу чесно сказати, що вона зробила більше для того, щоб допомогти справам, про які вона піклується, за останні три роки, підтримавши ці благодійні організації, ніж за попередні три роки, будучи нещасною 24 / 7, кричала на когось, хто слухав би і кричала по телевізору на її дивані. І я.

Ліза: Ну, я вже підтримував, але значно збільшив свій рівень

Гейб: Так, ти почав робити більше. Ти був.

Ліза: Так, я почав робити більше у продуктивнішому каналі.

Гейб: Ліза, я дуже дбаю про тебе, тому прошу вибачення за цю величезну допомогу негативу, яку я збираюся тобі кинути. Але роздуми і розмови Лізи та постійне бажання зосередитись на цьому негативі у світі вплинули на її стосунки, бо це все було в її мозку. Тож Ліза починає просто переглядати ЗМІ, які постійно говорять про те, що відбувалося у світі, а Ліза кричить на свій телевізор, вона злиться, вона читає статті, вона читає блоги, вона просто. Тож коли ми збиралися разом, все, про що вона хотіла б поговорити, це негативні речі, які були в її голові. І навіть незважаючи на те, що ми з нею погоджуємося, ми начебто погоджуємось із вами на 100%. Ні, ти не розумієш. Так, Ліза, ми повністю згодні. Ні, ні, ні, ні. Скажи мені, чому ти вважаєш, що так

Ліза: Ага.

Гейб: Це погано і добре. Скажи мені, чому ти. І з нею ніхто не сперечається. Але тому, що це все, що в її мозку. Розмова про себе, роздуми, вона стала одержимою. Ми не хочемо бути поруч з нею. Ми хочемо дивитись телевізор. Ми хочемо повечеряти. Ми не можемо повечеряти, бо з Лізою нема про що поговорити, бо вона нічого іншого не споживає. Вона настільки фіксується. Я хочу, щоб люди зрозуміли, що негативні розмови про себе шкодять вам, але це шкодить людям, які вас оточують, і змушує їх не хотіти проводити з вами час. Що, звичайно, в кінцевому підсумку робить вас ізольованим і самотнім, надаючи негативному саморозмові вільне правління працювати більше, оскільки вас навіть не відволікають люди, які кажуть вам, що більше не потрібно про це говорити.

Ліза: Так, це стало справжньою проблемою, терапія була дуже корисною, ці пропозиції були дуже корисними. З одного боку, ви думаєте, вау, це досить очевидно. Отже, щось вас справді засмутило, і ви навмисно піддавались дії кілька разів на день? Так. Так. Мені довелося заплатити сотні доларів, щоб отримати докторську дисертацію, щоб сказати мені це і сказати, щоб я перестав це робити. Тож з одного боку, я подумав, справді? Дійсно, я щойно заплатив за цю пораду? Але, мабуть, я більше ніде не отримував. Мабуть, довелося. І тому, коли я починаю підробляти, коли я починаю думати, о Боже, ти це бачив? Аааааа, о боже! Мені потрібно зайти в Інтернет і надіслати трохи додаткової пожертви. Я люблю, добре, там. Я надіслав додаткові двадцять доларів, це добре, добре. Очевидно, що це робить більше добра, ніж усі мої засмучення, щоб направити це засмучення по-іншому.

Гейб: Очевидно, Ліза, як твоя подруга, я дуже рада, що ти отримала для цього допомогу. Я такий радий

Ліза: Мені насправді цікаво, ти вважаєш, що зараз краще?

Гейб: Так, це багато, але чи думаю я, що ти весь шлях туди? Ні, ні, ні. І в цьому річ, ми повинні визначити успіх, так? Я думаю, що ти ідеальна? Ні ні. Ви знаєте, хто ідеальний? Мій дідусь. Наче ніщо його не турбує. Він схожий на те, що я отримав своє життя. Я отримав власну справу. Зі мною все гаразд. Він крутий. Я думаю, що ти такий хлопець? Ні, я не думаю, що ти можеш бути таким хлопцем.

Ліза: Але я не хочу бути таким хлопцем.

Гейб: Так, це моя думка, я думаю, вам потрібно дати собі довіру за те, як далеко ви пройшли, і я думаю.

Ліза: Але ти справді так думаєш? Тому що ти кажеш мені, що я весь час справді негативний. Я маю на увазі, ти справді кажеш, що це покращилось?

Гейб: Він покращився,

Ліза: ОК добре.

Гейб: Але, Ліза, коли ти дорівнює нулю, а ціль - 100, а ти зростаєш до 50, 50 - все одно невдача. Я думаю, що у вас є шляхи. Але одна з речей, з якою я найщасливіша, це те, що ми говоримо про інші речі.

Ліза: Переважно фільми Marvel,

Гейб: Це правда. Я не думаю, що люди усвідомлюють, коли негативні розмови про себе у вашому мозку, а румінація у вашому мозку, ви стаєте зосередженими лише на своїй речі. Тож, поки ви постійно говорите про свою річ, це означає, що мої потреби ніколи не задовольняються. Одна з речей, яка була найважчою, коли була найгіршою. Знову ж таки, я ненавиджу брати вас за приклад, тому що я точно зробив це з вами.

Ліза: Ага.

Гейб: Я хочу бути справедливим. Але коли ти застряєш у власній голові, ти перевертаєш усе про себе. Ми всі потрапляємо таким чином, коли негативні самості говорять, роздуми, все накопичується у нашому власному мозку, що ми стаємо поганими друзями. Ми не допомагаємо людям, які нас оточують. Тож, Ліза, на твоє конкретне запитання, чи тобі зараз краще? Так, тому що ви говорите про мої речі, не перетворюючи їх на свою річ. Тільки це коштує ціни вступу. І я думаю, що всі ми повинні розуміти, що позбувшись роздумів і розмов про себе, і всього цього, я вважаю, що це корисно для нашого власного психічного здоров’я. Але я також думаю, що це надзвичайно корисно для людей навколо нас. Тож, слухайте, якщо ви не бажаєте позбутися цих речей для свого блага, зробіть це для тих, кого любите. Вони заслуговують на того, щоб мати добре зарученого друга чи члена сім'ї. Будь ласка, якщо ви не хочете бути психічно здоровішим, якщо не хочете бути щасливішим. Чудово, я не можу вас зупинити. Але чи не хочете ви бути хорошим батьком, другом, дитиною, членом сім'ї, красунею, танцювальним партнером, що б не було для оточуючих вас людей? Зробіть це для всіх них.

Ліза: І, Гейб, саме тому я це зробив. Я відчував, як реагують люди навколо мене, бачив, як їхні очі закочуються, бачив, як вони виїжджають. Я бачив, коли вони перестали звертати на мене увагу. Звичайно, у той час я думав, ну, бач, подивись на цих дурнів. Ага! Але так, я бачив, що відштовхував вас, моїх друзів, мою сім'ю, мого чоловіка. І, мабуть, подорож триває, але я мав гарні результати.

Гейб: Ліза, подорож триває, як і наш подкаст. Якщо ви любите шоу, залиште нам відгук. Використовуйте свої слова. Розкажіть людям, чому ми вам подобаємось. Поділіться нами в соціальних мережах. Оцініть, підпишіться, перегляньте. Просто робіть речі з нашим подкастом майже цілодобово та без вихідних. Щиро дякую за налаштування.

Ліза: І ми повернемося наступного вівторка.

Диктор: Ви слухали Not Crazy Podcast від Psych Central. Щоб отримати безкоштовні ресурси для психічного здоров’я та онлайн-групи підтримки, відвідайте .com. Офіційним веб-сайтом компанії Not Crazy є .com/NotCrazy. Щоб співпрацювати з Гейбом, перейдіть на сайт gabehoward.com. Хочете побачити нас із Гейбом особисто? Не Божевільний добре подорожує. Попросіть нас записати епізод у прямому ефірі на вашому наступному заході. Електронна пошта [електронна пошта захищена] для деталей.

У цій статті містяться афілійовані посилання на Amazon.com, де за придбання книги Psych Central виплачується невелика комісія. Дякуємо за підтримку Psych Central!