Подкаст: Примара - психологічні плюси і мінуси
Ghosting - це не лише Хелловін! У нас у всіх це траплялося, і багато хто з нас це робили або, принаймні, хотіли. Ви виходили один раз, можливо, навіть кілька разів, але це просто неправильно. І доводиться фактично розлучатися - це така клопот. Плюс це, мабуть, буде неприємно. Найкраще зробити привид, так? Просто скинь обличчя землі, що стосується іншої людини.
Але чи насправді це правильний вибір? Приєднуйтесь до нас, коли доктор Джон Грохол розповідає нам про дивовижні психологічні переваги розмов. Плюс, чи нормально приманювати свого терапевта?
ПОДПИСАТИСЯ І ОГЛЯД
Інформація про гостей для подкасту "Психологія привидів"
Джон М. Грохол, Psy.D. є піонером в галузі психічного здоров'я та психології в Інтернеті. Визнаючи освітній та соціальний потенціал Інтернету в 1995 році, доктор Грохол змінив спосіб доступу людей до Інтернету з питань психічного здоров'я та психології. До початку Національного інституту психічного здоров’я та організацій, що займаються питаннями охорони психічного здоров’я, доктор Грохол першим опублікував діагностичні критерії загальних психічних розладів, таких як депресія, біполярний розлад та шизофренія. Його керівництво допомогло зруйнувати бар'єри стигми, часто пов'язані з проблемами психічного здоров'я, залучивши довірені ресурси та підтримку громад в Інтернеті.
Він невтомно працював адвокатом пацієнтів, щоб покращити якість інформації, доступної для пацієнтів з психічним здоров'ям, висвітлюючи якісні ресурси психічного здоров'я та будуючи безпечні приватні спільноти підтримки та соціальні мережі у багатьох темах охорони здоров'я.
Про ведучого центрального подкасту Psych
Гейб Говард - нагороджений письменник і спікер, який живе з біполярним розладом. Він є автором популярної книги, Психічне захворювання - це мудак та інші спостереження, доступний від Amazon; підписані копії також доступні безпосередньо у автора. Щоб дізнатись більше про Гейба, відвідайте його веб-сайт gabehoward.com.
Комп’ютерна транскрипція епізоду „Психологія привидів”
Примітка редактора: Зверніть увагу, що ця стенограма створена комп’ютером, і тому може містити неточності та граматичні помилки. Дякую.
Диктор: Ви слухаєте Центральний подкаст Psych, де запрошені експерти в галузі психології та психічного здоров’я обмінюються спонукальною інформацією простою щоденною мовою. Ось ваш ведучий, beейб Говард.
Гейб Говард: Привіт усім та ласкаво просимо до цього тижня в епізоді Psych Central Podcast. Сьогодні до виступу завітав доктор Джон Грохол. Доктор Грохол є засновником Psych Central та головним редактором. Джон, ласкаво просимо на шоу.
Доктор Джон Грохол: Завжди приємно бути з тобою, beейб.
Гейб Говард: Завжди приємно повертати тебе. Оскільки давні слухачі подкасту знають, доктор Грохол є нашим постійним експертом майже у всіх сферах психології. Ми, очевидно, дуже раді, що ви обговорили привид.
Доктор Джон Грохол: Так привид. Зараз нас усіх примарили принаймні близько Хелловіну.
Гейб Говард: Зараз, доктор Грохол, більшість людей знайомі з примарами з точки зору романтичних стосунків. Ви зустрічалися з кимось пару тижнів, може, пару місяців, і раптом ваші текстові повідомлення залишаються без відповіді, а дзвінки без відповіді. Ви не знаєте, що відбувається, і ця людина впала з лиця землі.
Доктор Джон Грохол: Так точно. Привиди. Це кінець стосунків, як правило, романтичні стосунки, і одна людина закінчує стосунки, не кажучи насправді іншій людині або не ведучи про це мінімальну розмову, а потім раптом вони просто припиняють всі контакти з іншою людиною. І це справді неприємно для більшості людей, які є примарою, людиною, яку примарюють, тому що раптом ця річ, у яку ви повірили, що ви довіряли іншій людині, людині, яку ви, можливо, навіть любили, перервала всі контакти з вам і вам не зовсім зрозуміло чому.
Гейб Говард: Але не всі привиди вважаються рівними, так? Існує велика різниця між тим, як вийти на одне побачення і когось назвати, а потім - свого чоловіка після десяти років шлюбу.
Доктор Джон Грохол: Так абсолютно. Я маю на увазі, що ключова різниця полягає в тому, що в сучасному світі Інтернет-знайомства та знайомства за допомогою додатків не дуже сподіваються, що людина має право на додаткові комунікації після однієї дати або навіть серії побачень. Я думаю, що це більш боляче і болісніше, коли це насправді перетворюється на стосунки знайомств, стабільні стосунки знайомств, протягом тижнів або місяців, коли, коли трапляється така поведінка, примарі стає дуже важко зрозуміти, прийняти і рухатися далі з.
Гейб Говард: Думаю, вам важко буде знайти когось, кого приманили, хто не думає: Ей, чому ця людина не дала мені причини чи навіть згоди? Тому що ти знаєш, що мені довелося задуматися, чи причина, за якою я сьогодні не почув тебе, була в тому, що ти був зайнятий, чи це тому, що цього дня був перший день привидів.
Доктор Джон Грохол: Ага. І ви повинні збалансувати, що насправді примарили із звичайною невпевненістю, яка виникає майже у будь-яких стосунках. Багато людей відчувають певну невпевненість у стосунках, і чим новіші стосунки, тим більше невпевненості у людини взагалі є, оскільки вони не такі знайомі та комфортні з іншою людиною у стосунках. Тож я вірю, що привид має більшу вагу та біль, оскільки стосунки з часом розвиваються та дозрівають.
Гейб Говард: Я думаю, що концепція привидів, яку ми вже обговорювали, справді закріпилася в поп-культурі побаченнями, романтичними стосунками, закінченням романтичних стосунків. Але по мірі того, як життя триває, воно дещо розширюється, і ми говоримо про те, що ти знаєш, чи ми приваблюємо свого перукаря? Ми примаримо наш продуктовий магазин? Ми примаримо нашого страхового агента? І одна з речей, про яку ми хочемо поговорити в цьому шоу, - це нормально приманювати свого терапевта?
Доктор Джон Грохол: Абсолютно. Це ключове питання, яке має дивовижну відповідь. І відповідь - так, це нормально, щоб привабити свого терапевта. Це не найкращий спосіб залишити професійні стосунки, які ви маєте з вашим терапевтом, але це трапляється з терапевтами кожен день тижня. І хороша новина полягає в тому, що на відміну від людини у їхніх романтичних стосунках, терапевти насправді навчені та мають досвід роботи з примарами. Тож вони знають, що це таке, і начебто побудували механізми подолання, знають, як з цим боротися.
Гейб Говард: Давайте зробимо резервну копію на секунду. Одне з того, що ви сказали, це те, що вони тренуються у привиді. Отже, це змушує мене думати: добре, але якщо вони навчені справлятися з цим, це все одно не робить це негативом, і саме тому, що щось звичне, це насправді робить це нормально.
Доктор Джон Грохол: Ну, це трохи тонше, ніж це. Ви платите за професійні послуги. Тож у цьому платі ви платите за весь їхній досвід, за все навчання. І частина їхньої підготовки та будь-якого хорошого терапевта полягає в тому, як боротися з тим, що деякі клієнти, деякі пацієнти просто збираються залишити професійну терапію без подальшого контакту з кінцем відносин, що очікує чи ні.
Доктор Джон Грохол: Зазвичай це трапляється, оскільки терапевтичні стосунки в будь-якому випадку стикаються. У більшості випадків у деяких випадках це не так. І це трапляється через більший стрес і вимоги до життя пацієнта в іншому світі, і вони просто не можуть впоратися з відвідуванням терапії в той час, і вони часто повертаються назад. Вони роблять перерву, але насправді не кажуть своєму терапевту, що роблять перерву, але в підсумку вони, як ви знаєте, знову з’являються на порозі терапевтів через півроку. Для пацієнтів, у яких терапевтичні стосунки в будь-якому випадку закінчуються, вони просто виходять із ладу перед самим останнім сеансом, оскільки їм це просто комфортніше. Вони не обов'язково знають, чого очікувати на останній сесії. І деякі люди, на мою думку, просто трохи невпевнені в собі або бояться того, що може статися.
Гейб Говард: Цікаво подумати, бо якщо ви заміните терапевтів продуктовим магазином. Чи нормально примарювати свій продуктовий магазин? Ніхто не думає, що вам потрібно зателефонувати до місцевого продуктового магазину, до якого ви їздили раз на тиждень протягом десятиліття, і сказати, привіт, я переїжджаю, або я переходжу на Whole Foods, тому що я в курсі здоров’я. Ми розуміємо, що ви можете входити та виходити з бізнесу, майже не вимагаючи пояснень. Але коли справа стосується терапевта, це здається більш особистим. У деяких випадках ми говоримо їм, що ви знаєте про себе дуже особисті та глибокі темні речі. І ми відчуваємо, що маємо ці особисті стосунки. Чи вважаєте ви, що це відіграє роль у цій боротьбі з тим, чи ви зобов'язані людині пояснення чи ні?
Доктор Джон Грохол: Звичайно. Я дійсно вважаю, що це трохи впливає на боротьбу. Я також вважаю, що той факт, що ви не обов'язково хочете припинити стосунки, але стосунки можуть закінчитися, тому що ви в основному лікувались через симптоми, для яких ви потрапили на терапію, і терапевт в основному проводив лікування разом з вами. І хоча у вас все ще є тісний емоційний зв’язок, не має сенсу продовжувати терапію. Можливо, страхова компанія більше не буде платити за це, можливо, терапевт не хоче продовжувати терапію, якщо немає конкретної цілі лікування, над якою слід працювати. Я думаю, це дуже тісні емоційно напружені та особисті стосунки. Для більшості пацієнтів це здається таким, і через це трохи страшно і трохи важко покинути. Це як би попрощатися з найкращим другом або коханою людиною, з якою ви знали велику частину свого життя і з якою почуваєтесь дуже близькою. Такі прощання важкі.
Доктор Джон Грохол: Вони справді дуже важкі, і ми не так, нас не вчать навичкам, які обов’язково виростають у наших батьків із стосунків з однолітками з друзями. Ми не обов’язково маємо мову чи поведінку, щоб знати, як покінчити з такими стосунками позитивно і продуктивно.
Гейб Говард: Я думаю, що однією з речей, яку ми повинні торкнутися, є те, що хоча це нормально приманювати свого терапевта, оскільки в кінцевому підсумку це ділові стосунки, і ви повинні робити те, що найкраще для вас. Ось чому ми йдемо на терапію, щоб покращити своє життя. Якщо ви не побачите свого терапевта, є користь. Як ви щойно сказали, ми можемо навчитися цим навичкам. Це безпечний спосіб попрощатися, тому що ваш терапевт не збирається надмірно реагувати.Ваш терапевт не збирається говорити, але ви були ним, або я закоханий у вас. Це дуже відрізняється від романтичних стосунків. Чи було б непоганою практикою не приманювати людей, використовуючи для цього свого терапевта?
Доктор Джон Грохол: Так, в ідеалі і очевидно, я думаю, що більшість терапевтів погодиться, що вони віддають перевагу пацієнтам, які не примарюють їх. Вони воліють проводити останній сеанс зі своїм пацієнтом, тому що я ненавиджу вживати це слово, оскільки воно настільки зловживається в нашій культурі, але це можливість закрити. Це можливість закінчити ці інколи дуже напружені стосунки позитивно, хоча це може бути емоційний кінець. Людина може боятися, що вона заплаче, що може попросити обійняти терапевта або щось подібне. І тому з усіх цих причин багато людей з обережністю ставляться до цієї останньої сесії, і все ж ця остання сесія може забезпечити той необхідний кінець, який допомагає скласти приємне ідеальне коло, тому що життя сповнене початків правильно. Але ми не завжди знаємо, як мати ці хороші закінчення. І я думаю, що ваші стосунки з вашим терапевтом є чудовою можливістю випробувати одного з тих, як скласти позитивне закінчення, як покласти край дуже напруженим або емоційно позитивним стосункам таким чином, щоб вам було добре, коли ви вийшли з іншого боку про це, і ти відчуваєш себе нічого собі, ти знаєш, що ми зробили хорошу роботу за останні кілька місяців - смердить, що це закінчується. Але в той же час я розумію, чому це потрібно закінчувати, і терапевт розмовляв зі мною таким чином під час того останнього сеансу, що це справді допомогло мені почувати себе добре щодо кінця і мати можливість рухатися далі.
Гейб Говард: Ми збираємось відійти, і ми негайно повернемося.
Диктор: Хочете, щоб реальні, безмежні розмови говорили про проблеми психічного здоров’я від тих, хто цим живе? Послухайте подкаст «Не божевільний», котрим ведуть даму з депресією та хлопець з біполярним сплетенням. Відвідайте Psych Central.com/NotCrazy або підпишіться на Not Crazy на вашому улюбленому програвачі подкастів.
Диктор: Спонсор цього епізоду - BetterHelp.com. Безпечне, зручне та доступне онлайн консультування. Наші консультанти - це ліцензовані, акредитовані професіонали. Все, чим ви ділитесь, є конфіденційним. Заплануйте безпечні відео- чи телефонні сесії, а також чат та текстові повідомлення з терапевтом, коли ви відчуєте, що це потрібно. Місяць терапії в Інтернеті часто коштує менше, ніж один традиційний сеанс очей. Зайдіть на BetterHelp.com/ і випробуйте сім днів безкоштовної терапії, щоб перевірити, чи підходить вам онлайн-консультування. BetterHelp.com/.
Гейб Говард: Ми знову обговорюємо привид з доктором Джоном Грохолом. Докторе Грохол, ми витратили багато часу, говорячи про негативи на примару. Які переваги привидів? Що отримує з цього людина, яка робить привид?
Доктор Джон Грохол: Ну, вигода для того, хто робить марення, полягає в тому, що вони припиняють стосунки, які з тих чи інших причин, якими вони не були, вони не хочуть продовжувати. А в деяких сферах це може бути дуже просоціальною позитивною поведінкою. Наприклад, якщо ви переживаєте жорстокі стосунки, якщо ви перебуваєте у нездорових стосунках, якщо ви перебуваєте у стосунках, які, здається, збивають вас з кожним днем, і людина діє дуже образливого шляху до вас. Ці стосунки, можливо, не заслуговують на користь належного закінчення, оскільки вони настільки негативні та наносять шкоду людині. І я думаю, що в будь-який час, коли людині, що переживає жорстокі стосунки, вигідно вийти із цих стосунків, коли у них є всі качки поспіль, і вони відчувають, що можуть зробити це безпечно. Тож ореол у такій ситуації цілком прийнятний і є нормою, і я вважаю, що це нормально.
Гейб Говард: Але давайте поговоримо про привиди, коли це не так здорово. Давайте складемо сценарій: ви з кимось у стосунках вже півроку, виходили на побачення, можливо, ви познайомилися з батьками один одного і причина не є образливою. Ви щойно зрозуміли, що через півроку це не людина для вас. Чому хтось може це робити в такій ситуації? Тому що це здається дуже підлим і негативним вчинком. Але я уявляю, що пересічна людина, яка когось надихає, не описує себе поганою людиною. Вони не намагаються нашкодити іншій людині. Майже здається, що вони уникають конфліктів або ..
Доктор Джон Грохол: Я думаю, ти вдарив цвях по голові. Я думаю, що це в першу чергу уникнення конфліктів. Я думаю, що людина, яка манить привидів, але, як правило, є доброю людиною, може боятися відмови. Вони хочуть бути людиною, яка спочатку робить відторгнення і привид. Можливо, вони ніколи не мали здорового зразка для наслідування того, як виглядають хороші стосунки, як вони починаються із середньої частини і як закінчуються, всі їхні стосунки можуть закінчитися погано. І тому вони просто навіть не знають, що не мають набору навичок або розуміння того, що у здорових стосунках це спосіб, яким ти закінчуєш, вони можуть думати: ну добре, я бачив, як ровесники робили це, я бачив своїх друзі роблять це, це має бути так, як ви закінчуєте стосунки, у них просто немає нічого іншого, щоб продовжувати є багато інших причин, чому вони, можливо, ніколи не почували себе дуже комфортно, розмовляючи про свої почуття з іншою людиною, і вони можуть почуватись як інші людина ніколи насправді не слухала. Іншій людині ніколи не було зручно говорити про почуття, і тому вони відчувають, що сенс спроб вести цю розмову, тому що я щойно пройшов шість місяців спроб поговорити з ними, і це ніколи не закінчувалось добре або ніколи не минало де завгодно. Тож вони можуть почуватися розчарованими, наче це лише ще одна розмова, яку мені не потрібно намагатись вести, а в деяких випадках це може бути подібна форма зволікання, приховування.
Доктор Джон Грохол: Вони продовжують відкладати бажання розібратися з безладдям, яке часом ти знаєш про кінець відносин. І тому прокрастинатори будуть продовжувати відкладати це, відкладаючи. Я надішлю їм текст пізніше. Я надішлю їм текст пізніше. Вони просто ніколи не надсилають їм текстові повідомлення. І перш ніж ти дізнаєшся, це через три тижні. І нарешті, деякі люди, мабуть, роблять це з відчуття, що, можливо, не заслуговують на позитивні стосунки у своєму житті чи заслуговують на здорові стосунки у своєму житті. Тож вони саботують стосунки, бо просто не відчувають, що вони того варті. Їм потрібно рухатися далі, перш ніж вони відчують, що щось інше буде саботувати стосунки. Тож відчуває себе дещо розширеним для привидів іншої людини, і таким чином вони можуть бути тими, ким вони можуть переконатись, що покинуть свої стосунки до того, як з ними трапиться щось погане.
Гейб Говард: Я думаю, це справді цікавий момент, який ви підняли. Я думаю, що багато людей, особливо примара, вважають це дуже зловмисним вчинком, що це було зроблено навмисно, щоб заподіяти їм шкоду, тому що особа, яка робить привид, не дбала про те, щоб закінчити цитування відносин, щоб не цитувати належним чином. Але ви говорите, що це може бути набагато глибше, ніж те, що людина, можливо, не збиралася робити привид, або вона може бути занадто перелякана, щоб сказати вам правду, і це насправді має більше спільного з людиною, яка робить привид, і це не обов'язково цей жорстокий вчинок, але він глибший.
Доктор Джон Грохол: Я думаю, напевно, навіть у більшості випадків це не задумано як акт жорстокості. Насправді це не так. Можливо, це набагато більше говорить про людину, яка насправді робить привид, ніж про примару. І я думаю, це не обов’язково означає, що це були справді погані стосунки або те, що людина, котру переслідували, справді погана людина. Я думаю, що це найчастіше проблема з людиною, яка робить привид.
Гейб Говард: Докторе Грохол, завжди здорово поговорити з вами про ці речі. У вас є якісь останні слова про привидів? Яким має бути винос для наших слухачів?
Доктор Джон Грохол: Відносини безладні. Хороші стосунки не обов’язково піднімаються і піднімаються вгору. Будь-які справді хороші міцні стосунки мають багато злетів і падінь. І я думаю, що іноді існує така переконаність, що це дуже нереальна віра в те, що стосунки повинні бути добрими, і коли вони перестають бути добрими, саме тоді вам потрібно припинити їх. І якщо ви не хочете мати справу з поганими почуттями, примара - це один із способів вийти зі стосунків, не маючи безладу, щоб мати справу з цими поганими почуттями. І я думаю, що людям вигідно усвідомлювати, що іноді стосунки на деякий час занепадають. І якщо ви обидві сторони готові над цим працювати, вони можуть повернутися назад. Це американські гірки відносин і навіть найпозитивніші корисні стосунки у світі мають свої злети і падіння. Якщо вам потрібні або ви хочете розірвати стосунки, це зріла справа - якщо це не жорстоке поводження, якщо немає законної причини для спокуси людини - це провести бесіду з вашим партнером, і я знаю, що це важко. Я знаю, ти відчуваєш, що це буде важко, і це буде негативно, і, можливо, це буде, але це те, що люди роблять, коли хочуть виявити певну повагу як до стосунків, так і до іншої людини, з якою вони брали участь і брали участь у їхньому житті протягом багатьох місяців чи навіть років. Тому я думаю, що це не завжди буде легко, але це те, що варто робити.
Гейб Говард: Я не міг погодитися з тим. Доктор Грохол, дякую за участь у шоу. Ми завжди любимо вас мати.
Доктор Джон Грохол: Я люблю тут бути.
Гейб Говард: І пам’ятайте: усі ви можете отримати тиждень безкоштовного, зручного, доступного, приватного онлайн-консультування в будь-який час і в будь-якому місці, просто відвідавши BetterHelp.com/. Ми побачимо всіх наступного тижня.
Диктор: Ви слухали The Psych Central Podcast. Хочете, щоб ваша аудиторія була вражена вашим наступним заходом? Показуйте зовнішній вигляд і ЗАПИС ПЕРСОНАЛУ Psych Central Podcast прямо з вашої сцени! Щоб отримати докладнішу інформацію, надішліть нам електронного листа на [email protected]. Попередні серії можна знайти на .com/Show або у вашому улюбленому програвачі подкастів. Psych Central - це найстаріший і найбільший в Інтернеті незалежний веб-сайт про психічне здоров’я, який ведуть фахівці з психічного здоров’я. Під контролем доктора Джона Грохола, Psych Central пропонує надійні ресурси та вікторини, які допоможуть відповісти на ваші запитання про психічне здоров’я, особистість, психотерапію тощо. Будь ласка, відвідайте нас сьогодні на .com. Щоб дізнатись більше про нашого ведучого Гейба Говарда, відвідайте його веб-сайт за адресою gabehoward.com. Дякуємо за прослуховування та, будь ласка, широко поділіться.
