Подкаст: Чи існує зв’язок між фізичним та психічним здоров’ям?

Яке відношення фізичний біль має до депресії, і навпаки? У сьогоднішньому Psych Central Podcast наш гість, доктор Джек Штерн, сертифікований нейрохірург, який спеціалізується на хірургії хребта, пояснює психологію болю та те, як вони нерозривно пов’язані. Доктор Стерн описує, як біль може призвести до депресії і як депресія може посилити фізичний біль.

Ми також з’ясовуємо, чому опіоїди не працюють при хронічному болі та як біль у минулому впливає на поточний біль. Приєднуйтесь до нас для глибокої дискусії про фізичний біль та психічне здоров'я.

ПОДПИСАТИСЯ І ОГЛЯД

Інформація про гостей для програми "Dr. Джек Стерн - Епізод подкасту про хронічний біль

Джек Стерн, доктор медичних наук, доктор філософії, є авторомЗакінчення болю в спині: 5 потужних кроків для діагностики, розуміння та лікування хворобливої ​​спини. Він є сертифікованим нейрохірургом, що спеціалізується на хірургії хребта, і співзасновником Spine Options, одного з перших американських установ, що займається нехірургічним лікуванням болю в спині та шиї. Доктор Стерн працює на клінічному факультеті Медичного коледжу імені Вейла Корнелла і опублікував численні медичні статті, що не підлягають рецензуванню. Він живе і практикується в Уайт Плейнс, штат Нью-Йорк. Для отримання додаткової інформації відвідайте https://drjackstern.com/

Про ведучого центрального подкасту Psych

Гейб Говард - нагороджений письменник і спікер, який живе з біполярним розладом. Він є автором популярної книги, Психічне захворювання - це мудак та інші спостереження, доступний від Amazon; підписані копії також доступні безпосередньо у автора. Щоб дізнатись більше про Гейба, відвідайте його веб-сайт gabehoward.com.

Створена комп’ютером розшифровка „Dr. Джек Стерн - Епізод хронічного болю

Примітка редактора: Зверніть увагу, що ця стенограма створена комп’ютером, і тому може містити неточності та граматичні помилки. Дякую.

Диктор: Ви слухаєте Центральний подкаст Psych, де запрошені експерти в галузі психології та психічного здоров’я обмінюються спонукальною інформацією простою щоденною мовою. Ось ваш ведучий, beейб Говард.

Гейб Говард: Ласкаво просимо до цього тижня в епізоді Psych Central Podcast.Сьогодні до шоу ми звертаємось до лікаря Джека Стерна, доктора філософії, який є автором книги «Кінець болю в спині: п’ять потужних кроків для діагностики, розуміння та лікування хворого спини». Він є сертифікованим нейрохірургом, що спеціалізується на хірургії хребта, та співзасновником Spine Options, одного з перших американських установ, що займається нехірургічним лікуванням болю в спині та шиї. Докторе Штерн, ласкаво просимо на шоу.

Доктор Джек Стерн: Дякую.

Гейб Говард: Ну, я дуже радий вас мати, і я дуже радий. Але перед тим, як ми почнемо, наші давні слухачі замислюються, почекайте, знаєте, болі в спині, фахівець з хірургії хребта, варіанти хребта, шиї. Яке відношення це має до психічного здоров’я? Докторе Штерн, яке відношення це має до психічного здоров’я?

Доктор Джек Стерн: Можливо, цілком слушне запитання. У кожного з нас у той чи інший момент боліло, тупіло пальцем ноги, боліло спину. Зломати ногу. І ви знаєте, що вас турбує не просто біль, а різноманітність інших емоцій відіграє роль, засмучення, смуток, депресію. Це керує гамою. У мене виникає депресія, коли я застуджуюсь і не можу працювати. Я просто настільки засмучуюсь собою, що змушений щось робити і не можу. І це просто від застуди. Не могли б ви уявити, якби у мене щось було насправді? Дякую, Боже. Як би я почувався. І це те, що я відчуваю у своїх пацієнтів, які звертаються до мене із досить важливими проблемами, пов’язаними з їхнім хребтом. І оскільки, не маючи справу з емоційним аспектом, психологічними аспектами болю, ви дійсно не можете лікувати біль.

Гейб Говард: Докторе Штерн, схоже, ви справді думаєте, що психічне та фізичне здоров’я не повинні бути окремими. Я часто говорив, що не розумію. Чиєю яскравою ідеєю було вирішити, що це дві окремі речі, оскільки це все одна людина. Ви так почуваєтесь? Я вкладаю вам слова в рот чи прибив?

Доктор Джек Стерн: Я думаю, це абсолютно правильно. Власне, я думаю, що концепція розділення двох. Я думаю, що ця концепція справді зникає. Думаю, більшість лікарів, і я маю на увазі, мабуть, навіть вашого лікаря-інтерніста. Принаймні мій лікар-інтерніст, який не є юнаком, завжди запитує мене: ну, Джеку, як справи йдуть? І він не має на увазі, я все ще на біговій доріжці і чи маю проблеми з кишечником? Він запитує мене, як ідуть справи? Емоційно. Чи добре ви почуваєтесь емоційно? Ти добре спиш? Як складаються ваші стосунки з дітьми та з роботою? І які почуття у вас це виховує? Тому я думаю, що кожен, хто розділяє фізичне та емоційне, на мою думку, пропустив човен. І зрозуміло, як хтось, хто викладав у медичних школах протягом 30 років, ми більше не робимо такої різниці. Дякувати Богові. Тому я думаю, що це стара концепція. І я відчуваю, що ці два тісно пов’язані, і їх не можна розділити, принаймні нелегко.

Гейб Говард: Це чудова новина. Перейдемо до вашої книги та вашої галузі знань. І моє перше питання: яка анатомія болю? Чи можете ви трохи про це поговорити? Я намагався прочитати про це і дізнатися про це. І я повинен зізнатися, це було у мене над головою. Але це також було захоплююче, тому що всі ми колись відчували біль. Як ви вже сказали, незалежно від того, чи це АХТО, що ступає, чи, звичайно, щось таке серйозне, як травма хребта.

Доктор Джек Стерн: Отже, насправді є без, і я не хочу бути надто технічним. Насправді є два шляхи до периферії. Це означає, що ваше тіло повідомляє мозку, що у вас болить. І насправді є два окремі шляхи. Якщо ви думаєте про спинний мозок як про великий кабель, який підключається до центральної ретрансляційної станції, тобто вашого мозку, це насправді окремі кабелі для двох типів болю. І коли я опишу це, ви, мабуть, це впізнаєте. Перший тип болю - це те, що ми називаємо гострим болем. Це біль, коли хтось ламає ногу або тупить носок. Куди ти підеш, о, о, вау. Ви справді відчуваєте гострий біль. Але існує також окремий шлях, окрема група волокон, що піднімаються до ретрансляційної станції. Ваш мозок, який насправді є з точки зору еволюції, насправді є там до різкого болю. І ці волокна, цей шлях надсилає повідомлення про те, що ми називаємо глибоким, гризучим болем. Це як, о, у мене щось в животі. Просто відчуваєш, знаєш, це просто незручно. Це чи моя спина просто, це не вбиває мене. Це не те, що я не можу ходити, але болить постійно. Це той глибокий гризучий біль. Отже, ті два шляхи існують в організмі, що має велике значення як у психологічному, так і у фізичному плані, оскільки два шляхи мають різне, що ми називаємо нейромедіаторами, і це хімічні речовини, які надсилають повідомлення в мозок.

Доктор Джек Стерн: Так, наприклад, якщо хтось відчуває такий глибокий гризучий біль, і ви даєте йому опіат, він, мабуть, не реагуватиме, оскільки ці шляхи не розпізнають опіати, тоді як шляхи, що передають повідомлення про гострий біль, мають те, що ми називаємо опіатними рецепторами і вони ефективні. Отже, якщо ви зламаєте ногу і лікар дасть вам один із наркотичних анальгетиків, це буде ефективно. Але зазвичай ні, якщо у вас хронічний біль у попереку. І на щастя, частина і я просто відступлю тут на хвилину. Частина опіатної епідемії пов’язана з тим, що опіати давали при станах, які мають справу з хронічним болем, а не гострим болем, який реагує. Отже, анатомічні шляхи складні. Але важливим моментом є те, що є два окремі шляхи, один - для гострого болю, а другий - для хронічного. І, безумовно, найбільші психологічні проблеми виникають, коли пацієнти відчувають хронічний біль. Хтось, хто заходить до мене в кабінет і каже, що я болю в спині шість тижнів, вісім тижнів на рік, і від цього не стає краще. І це люди, які справді страждають психологічно.

Гейб Говард: Здається, те, що ви описуєте, має працювати однаково для всіх, але всі ми знаємо, що це не однаково для всіх. І частиною цього є наша психологічна реакція. Я думаю про себе та брата, коли мій брат постраждав, він схожий на наддуви. Він схожий, так. Відчуйте опік. Коли я постраждаю, я опиняюся в кутку, майже травмований. І я насправді не перебільшую. У мене просто дуже низька толерантність до болю. Яка психологічна реакція на біль у тілі людини і чому вона відрізняється від людини до людини?

Доктор Джек Стерн: Я думаю, що для відповіді на це ми могли б розбити його на дві частини. По-перше, є реальні причини, внутрішні або вроджені для вашої анатомії, де у вас більше рецепторів, які відчувають біль і посилають більше болю в ваш мозок, і тому ваш брат буде менше відчувати біль, а ви будете відчувати біль більше, тому що у вас є більше рецепторів. І ми це постійно бачимо. Ви поранили палець ноги, стукнули пальцем, а інша людина заколила їх, і вони це відчують, бо у вас більше рецепторів, ніж у них. Але з психологічної точки зору, явно є вказівка ​​на те, що мені цікаво, чи колись ти мав досвід, коли тобі боліло, і це могло бути, коли ти був дуже молодим. І ця пам’ять закладена у вашому мозку. І ця пам’ять про цей біль, навіть коли ми були дуже молодими, зараз підвищує свою обізнаність, і підсвідомо ваше тіло каже: о, у мене це відчуття болю було так давно. Я не хочу знову терпіти цей біль. Я не хочу знову відчувати цей біль. Отже, підсвідомо, переживання цього досвіду - це те, що я думаю, що ми всі робимо. І як той досвід, попередній досвід впливав на те, що ми робимо зараз, відбивається на тому, як ми будемо ставитись до болю психологічно. Це відповідає на ваше запитання?

Гейб Говард: Це робить. Це цілком логічно. Наскільки це цілком логічно з моєї точки зору, і таке підводить мене до мого наступного запитання. З вашої точки зору, вам потрібні фактичні дані. Тож потрібно виміряти біль. Але єдине, що я коли-небудь бачив, що вимірює біль, - це те, що ви знаєте, смайлик аж до сумної карти обличчя, яку мені вручили медсестри. І це здається досить смішним, тому що, як ви зазначили, біль у всіх різний. Біль є дуже особистим, і в цьому є психологічний момент. Я думаю, моє фактичне питання тоді, чи можна насправді виміряти біль?

Доктор Джек Стерн: Це можна виміряти, але регулярно вимірювати це занадто складно. Отже, те, що ми робимо в лікарні, - це використовувати цей пристрій смайлика до насупленого обличчя, щоб дати нам якусь інформацію про те, де болить пацієнт. Але, як я думаю, ви натякали на це, це не дає нам вказівки на те, які психологічні параметри впливають на біль цього пацієнта. Я наведу вам приклад. Жінка може мати дуже важкі пологи, і це може бути болісно. І це було показано. Це не я здогадуюсь. А потім вони, можливо, через кілька годин, і оскільки у неї була ця дуже здорова дитина, вони майже завжди мають смайлик. І думка про те, що їм боліло під час пологів, здається, пригнічена. Тож я кажу про те, що ви відчуваєте біль по-справжньому складним. І деякі з них пов’язані з вашим попереднім досвідом болю.

Гейб Говард: Цікаво, що ви кажете, що частина цього пов’язана з вашим попереднім переживанням болю, тому що це для мене звучить так, ніби у вас щось справді травматичне, підемо зі зламаною ногою. Тож я ламаю ногу. Зараз у мене все на 100 відсотків добре. Зараз пара років тому, і трапляється щось менше.

Доктор Джек Стерн: Ага.

Гейб Говард: Ти вдаришся в стіл і, звичайно, це боляче. Знаєте, стукати гомілкою в стіл - болюча річ. Ви хочете сказати, що через біль, який я пережив при переломі ноги, це буде психологічно впливати на біль, який я відчуваю при меншому ударі гомілки?

Доктор Джек Стерн: Незмінно. Незмінно, оскільки буде фактор страху, буде і фактор уникнення. Там буде пам’ять про попередній біль. Буде бажання, щоб ця друга травма не була важкою. Всі ці речі вступають у гру. Я б також зазначив, що там, де ви знаходитесь психологічно, коли у вас є або перша, або особливо друга травма, у цьому випадку це вплине на вашу реакцію на біль. Зрозуміло, що люди, які перебувають у депресії, відчуватимуть біль або кажуть, що біль сильніший, ніж той, хто не впадає в депресію. І це майже в усьому плані. І ви вже бачили, що, напевно, зустрічали когось, хто впадає у депресію, і найменша річ їх турбує. А вони кажуть, о, це боляче. О, це. О Боже. О, це боляче, о, це боляче. Це тому, що депресія справді збільшується. І це чудовий приклад того, як психологічне впливає на фізичне. Наприклад, було справді хороше дослідження, яке показало, що значна кількість чоловіків та жінок, які страждають хронічним болем, тобто біль, який триває довше, ніж зазвичай, для одного і того ж типу нещасного випадку. Значний відсоток цих людей у ​​певний момент їхнього життя зазнавав фізичного або емоційного насильства. І біль тоді викликає те попереднє зловживання. Ми також знаємо, що біль часто забезпечує людину вторинним виграшем. Любий, у мене болить спина, так ти могла б винести сміття? Хоча, ви знаєте, ви, напевно, вивозите сміття, але людина використовує його для вторинної вигоди, не роблячи того, що від нього просили. І я бачу, що весь час, коли справа стосується інтимних стосунків, коли пари одного члена ви знаєте, я справді не можу брати участь у будь-якій інтимній діяльності, бо болить спина. Отже, він має величезну, величезну психологічну накладку на будь-який тип болю, про який ми говоримо, особливо якщо біль триває протягом будь-якого періоду часу.

Гейб Говард: Бути поруч. Ми повернемося після цих повідомлень від наших спонсорів.

Повідомлення спонсора: Спонсор цього епізоду - BetterHelp.com. Безпечне, зручне та доступне онлайн консультування. Наші консультанти - це ліцензовані, акредитовані професіонали. Все, чим ви ділитесь, є конфіденційним. Заплануйте безпечні відео- чи телефонні сесії, а також чат та текстові повідомлення з терапевтом, коли ви відчуєте, що це потрібно. Місяць терапії в Інтернеті часто коштує менше, ніж один традиційний сеанс очей. Зайдіть на BetterHelp.com/ і випробуйте сім днів безкоштовної терапії, щоб перевірити, чи підходить вам онлайн-консультування. BetterHelp.com/.

Гейб Говард: Ми знову обговорюємо психологічні наслідки болю з доктором Джеком Стерном. Одна з речей, про яку мені це нагадує, це те, що я страждаю тривожним розладом, і у мене траплялися напади паніки, і напади паніки вони жахливі. І кожен, хто страждав на нього, може з цим погодитися. Але одне з того, що я помітив, - це мій страх перед черговою панічною атакою, який мене дуже обмежував. Були місця, куди я не ходив, речі, які я не робив. І мені довелося все це працювати в терапії. Це схоже на те, що біль наче слідує за тим самим. Правильно. Я так боюся, що це не зашкодить або не постраждає, що я пропускаю щось. У своєму прикладі ви сказали, знаєте, інтимні стосунки з партнером, бо боїтесь, що це може пошкодити спину. Це аналогічно?

Доктор Джек Стерн: Я так думаю, я думаю. Абсолютно. Я маю на увазі, у вас немає панічної атаки, але ви стурбовані тим, що у вас може бути панічна атака. Отже, існує реакція відрази, яка може бути реальною, а може і не бути справжньою, а може бути зовсім не справжньою, тому що ви можете зробити це як завгодно, не отримуючи нападу паніки. Отже, я можу бути пацієнтом, у якого болить поперек, і я не хочу, можливо, розумно не хочу жити так, хоча я, мабуть, міг би, бо можу нанести собі травму та відтворити біль у спині. Але, як я вже сказав, є люди, які використовують це психологічно. Можливо, вони могли б це зняти, але не хочуть, тому що вони просто хочуть бути приємними того дня. Тож ще раз, мінливість є значною.

Гейб Говард: Залишаючись з аналогією панічної атаки, я пережив це шляхом відвідування терапії. Я спілкувався зі своїм терапевтом. Я поділився своїми побоюваннями щодо нападу паніки. Ми працювали над навичками подолання. Ми говорили про те, чому я цього боявся. Це те саме лікування людей, які турбуються про повторну травму чи біль, які уникають приємних занять у житті, бо бояться повторних травм або відчувають біль?

Доктор Джек Стерн: Я думаю, що це майже ідеальна аналогія. Так. І, звичайно, я не я не терапевт. Тому для мене, коли я бачу пацієнта, у якого є такий страх перед болем, страх перед операцією, перш за все, я не буду оперувати когось такого. І номер два, я майже завжди буду просити людину пройти терапію та направляти їх до терапевта, який спеціалізується. І в нашій громаді є кілька таких, які спеціалізуються на проблемах болю. І вони будуть використовувати різні методи, щоб допомогти людині впоратися з болем. І як у вашому випадку, це схоже на з’ясування первинного епізоду болю чи епізоду паніки, щоб вони могли розібратися з цим початковим епізодом, а потім спробувати запобігти його повторному стримуванню своєї діяльності. Так, так, я думаю, ваша аналогія дуже хороша.

Гейб Говард: Докторе Штерн, я дуже ціную, що Ви пов’язуєте психічне здоров’я та фізичне здоров’я, і я дуже радий почути, що все змінюється так, як практикується медицина. Бо мені лише 43 роки. У великій схемі я не такий вже старий. Але я пам’ятаю, як у 80-х роках я боявся хірургічного втручання і мені просто сказали, знаєш, зіпсуйся, це не буде так погано. Ви не довіряєте лікарям? Все буде добре. А потім після операції, хоча, знаєте, це було страшно, це було просто страшно. Люди були начебто, ну, найгірше минуло. Я б завжди чув цю фразу, ну, найгірше минуло. Це найгірше, що воно буде. З тобою все буде добре. Лише коли у мене виникли проблеми з психічним здоров’ям, і я почав лікувати і те, і інше, я зрозумів, що існує стільки взаємодії між нашими емоціями щодо, в даному випадку болю, та реальним болем і лікуванням. І те, і інше - наш найшвидший шлях до оздоровлення. Отже, слава,

Доктор Джек Стерн: Так,

Гейб Говард: я кохаю

Доктор Джек Стерн: Ага.

Гейб Говард: Про що ви тут говорите.

Доктор Джек Стерн: Так, абсолютно. Я не знаю, як ти це можеш відокремити, і я ще раз кажу про свій досвід про весь світ, який здається мені темним, якщо хтось із моїх дітей не справляється добре. І все, кожен негативний аспект мого життя раптово посилюється. І це як фізичне, так і психічне. Є також явище, яке, на мою думку, багато разів ігнорується, і це люди, які страждають від болю, особливо хронічного. Дозвольте сказати дві речі. По-перше, вони з будь-якої причини, будь то насправді фізична чи емоційна, можуть функціонувати на рівні, який вони могли б функціонувати до появи болю. І я вірю, що багато таких людей, і я думаю, що це також є частиною регулярного старіння, ми сумуємо за втраченими частинами тіла. Отже, ми все ще живі, але ми усвідомлюємо, що ми не такі, якими були, бо були частиною нас, і я не маю на увазі бути надто драматичним тут, але частина з нас померла. Ми більше не можемо цього робити. І ми сумуємо за тим, що не можемо цього зробити. І я думаю, що це має значне психологічне навантаження, депресію, можливо, гнів тощо. І я це бачу весь час в окремих людях. І я бачу це в собі з точки зору того, що я щойно прийшов із спортзалу, і кожного разу, коли відвідую спортзал, я усвідомлював, що не можу робити те, що робив 10 і 20 років тому. І це насправді засмучує. І я трохи пригнічений з цього приводу. І я бачу цих молодих людей, і хотів би, щоб я міг це зробити ще раз. Але це одне. І це втрата частин тіла.

Доктор Джек Стерн: По-друге, великий слон у кімнаті з пацієнтами чи особами, які страждають хронічним болем, - це психологічний вплив, який він робить на всіх інших у їхньому житті, як це впливає на їхніх подружжя, як це впливає на їхніх дітей. О, татусю, ти не можеш зі мною пограти? Ні, болить спина. Знаєш, мій тато ніколи не грає зі мною в м'яч, тому що у нього завжди болить спина. Тато всіх інших завжди був там, граючи з ними.Тож уявіть, який вплив це має на дитину, навіть не на того, хто страждав від болю в спині. Отже, це може бути в сімейному сенсі, і сім’я може мати величезний психологічний вплив, відчуття неприйняття, відчуття меншої гідності, відчуття гніву, що мій тато ніколи не був для мене, коли він був, коли там був тато всіх інших. Отже, про ці речі ми не говоримо. Це те, що потрапляє під килим, поки хтось не вирішить, знаєте, мені доведеться боротися зі своїм болем. І який вплив мій біль мав психологічно на тих, хто мене оточує, і часто, як інші, подружжя, діти, співробітники, але переважно члени родини з часом переходять на терапію і кажуть, чому я так засмучений своїм батьком? Я розумію, чому він ніколи не був поруч зі мною. Він завжди скаржився на болі в спині, або це все одно, ніби мого тата не було, бо він завжди працював. Але це хмара, яка нависає над сім’ями, коли є людина, яка болить у спині. Це те, що я називаю психологічним невисловленим психологічним хмарою болю в спині.

Гейб Говард: І докторе Стерн, у вашій книзі є ціла глава, присвячена психології болю, особливо для наших слухачів. Це дуже важливо зрозуміти. І книга називається «Закінчення болю в спині: п’ять потужних кроків для діагностики, розуміння та лікування хворого спини». Де вони можуть це знайти, а де можуть знайти вас?

Доктор Джек Стерн: Тож книга, очевидно, знаходиться на Amazon та більшості книгарнь Barnes & Noble. Але якщо ви схожі на мене, ви купуєте все на Amazon. Ось чому він став найбагатшою людиною у світі.

Гейб Говард: Дуже правильно.

Доктор Джек Стерн: Дружина каже, що біля дверей вас чекає ще одна коробка від Джеффа Безоса. Так. І ти можеш мене знайти. Насправді, мій веб-сайт називається дуже просто, DrJackStern.com. І я насправді маю місце на цьому веб-сайті, де люди насправді можуть проконсультуватися зі мною, якщо у них болить спина. І ми беремо їх історії. Ми навіть маємо, щоб вони надсилали нам свої МРТ або CAT сканування. І тоді я спілкуюся з ними, щоб побачити, чи можу я поділитися з ними своїм багаторічним досвідом. Тож це також можливість. DrJackStern.com.

Гейб Говард: Чудово. Щиро дякую вам за те, що ви тут. Я дійсно ціную це. Я не можу вам подякувати.

Доктор Джек Стерн: Дякую, з вами було дуже цікаво.

Гейб Говард: Чудово. А ви слухайте, слухачі, ось що мені потрібно, щоб ви зробили. Де б ви не завантажували цей подкаст, будь ласка, оцініть нас, однак, на вашу думку, це доречно. Але зробіть зайвий крок. Я вважав би особистою послугою, якщо б ви використали свої слова і сказали людям, що вам подобається в подкасті. Очевидно, підпишіться на наше шоу, поділіться нами в соціальних мережах. Надішліть другу електронною поштою. Гей, це хороший привід поговорити з мамою. І пам’ятайте, у нас є приватна група у Facebook на .com/FBShow. І як завжди, підтримайте нашого спонсора. Ви можете отримати тиждень безкоштовного, зручного, доступного, приватного онлайн-консультування в будь-який час і в будь-якому місці, просто відвідавши BetterHelp.com/. І ми побачимо всіх наступного тижня.

Диктор: Ви слухали The Psych Central Podcast. Хочете, щоб ваша аудиторія була вражена вашим наступним заходом? Показуйте зовнішній вигляд і ЗАПИС ПЕРСОНАЛУ Psych Central Podcast прямо з вашої сцени! Щоб отримати докладнішу інформацію або забронювати подію, напишіть нам на електронну адресу [захищено електронною поштою]. Попередні серії можна знайти на .com/Show або у вашому улюбленому програвачі подкастів. Psych Central - це найстаріший і найбільший в Інтернеті незалежний веб-сайт про психічне здоров’я, який ведуть фахівці з психічного здоров’я. Під контролем доктора Джона Грохола, Psych Central пропонує надійні ресурси та вікторини, які допоможуть відповісти на ваші запитання про психічне здоров’я, особистість, психотерапію тощо. Будь ласка, відвідайте нас сьогодні на .com. Щоб дізнатись більше про нашого ведучого Гейба Говарда, відвідайте його веб-сайт за адресою gabehoward.com. Дякуємо за слухання та поділіться з друзями, родиною та послідовниками.