Подкаст: Використання природи та тварин для управління тривогою

Коли востаннє вам просто подобалося перебувати на природі? Незалежно від того, чи це похід в гори, прогулянка в парку або просто спостереження за білками з вашого подвір’я, перебування на природі глибоко зцілює. У сьогоднішньому Psych Central Podcast наш гість Річард Лув, журналіст, автор та співзасновник некомерційної мережі Children & Nature Network, обговорює науку, яка лежить в основі цілющих сил природи.

Що вважається природою? Чи включені домашні тварини? Які існують сучасні бар’єри для доступу до природи, і як ми можемо їх подолати? Приєднуйтесь до нас, щоб отримати відповіді на ці та інші питання.

ПОДПИСАТИСЯ І ОГЛЯД

Інформація про гостей для подкасту "Річард Лув - Природа"

Річард Лув є журналістом та автором десяти книг. Лув є співзасновником та заступником голови некомерційної мережі "Діти та природа", яка підтримує новий природний рух завдяки партнерству з такими організаціями, як Національна ліга міст. У 2008 році він був нагороджений Одюбонською медаллю, врученою Національним товариством Одубон. Серед попередніх одержувачів були Рейчел Карсон, Е. О. Вільсон, сер Девід Аттенборо та президент Джиммі Картер.

 

Про ведучого центрального подкасту Psych

Гейб Говард - нагороджений письменник і спікер, який живе з біполярним розладом. Він є автором популярної книги, Психічне захворювання - це мудак та інші спостереження, доступний від Amazon; підписані копії також доступні безпосередньо у автора. Щоб дізнатись більше про Гейба, відвідайте його веб-сайт gabehoward.com.

Комп'ютерна транскрипція епізоду "Річард Лув - Природа"

Примітка редактора: Зверніть увагу, що ця стенограма створена комп’ютером, і тому може містити неточності та граматичні помилки. Дякую.

Диктор: Ви слухаєте Центральний подкаст Psych, де запрошені експерти в галузі психології та психічного здоров’я обмінюються спонукальною інформацією простою щоденною мовою. Ось ваш ведучий, beейб Говард.

Гейб Говард: Ласкаво просимо до цього тижня в епізоді Psych Central Podcast. Зателефонувавши сьогодні до шоу, ми маємо автора Річарда Лува. Річард є співзасновником та заступником голови некомерційної мережі "Діти та природа", яка підтримує новий природний рух завдяки партнерству з такими організаціями, як Національна ліга міст. Ще в 2008 році він був нагороджений Одюбонською медаллю, врученою Національним товариством Одубон. Річард, ласкаво просимо на шоу.

Річард Лув: Дякую.

Гейб Говард: Річарде, приємно мати тебе. Багато говорили про зв’язок між психічним здоров’ям та природою, психічним здоров’ям та тваринами, і я якось хочу розпочати з цього місця. Я великий шанувальник соціальних мереж. Любіть це або ненавидьте, це, мабуть, тут, щоб залишитися. І одна з речей, яку я часто бачу в соціальних мережах, - це цей мем, який говорить, що найкращий антидепресант - це прогулянка на природі. І я знаю, що ви не відчуваєте, що природа замінює медичну науку, але ви відчуваєте, що прогулянка на природі має справжню, справжню підтримку та реальну допомогу людям, які страждають на депресію. Ви можете трохи поговорити про це?

Річард Лув: І це нове, коли я писав «Остання дитина в лісі», це було опубліковано в 2005 році, це було проігноровано. Вплив природного світу на благополуччя людини, на здоров'я, на когнітивне функціонування, все це, в основному, було б проігноровано. І я міг знайти близько 60 досліджень. Багато з них стосувалися зростаючого розриву зв'язку між дітьми, а отже, і дорослими, і природою, і деякими з них. Деякі з цих досліджень стосувались переваг, а інші - психічного та фізичного здоров’я. Це падіння в порівнянні з тим, скільки грошей витрачається на дослідження майже всього іншого. І мене вразило, що щось таке велике, як вплив природного світового досвіду на здоров’я та добробут людей, було проігноровано. Як це могло бути? І, розглядаючи це, я тоді працював з деякими нейрологами. Вони вивчали розвиток архітектури мозку у маленьких дітей. І вони розглядали всілякі речі і те, як це впливало на розвиток архітектури мозку. Все, починаючи від прив’язаності батьків до поганого догляду за дітьми та закінчуючи небезпечними кварталами і все таке. І те, що вони знаходили, буквально формує мозок у ранньому дитинстві. І я їх якось запитав. Ви коли-небудь замислювались над тим, як природний світ допоміг формувати мозок у маленьких дітей? Досвід? Фактичний контакт із світом природи? І вони подивились на мене з порожнім обличчям і сказали: яка природа?

Річард Лув: І я розумію, що науці важко визначити природу. Але, знаєте, я сказав неврологам, це не ракетна наука. І це не хірургія мозку. Ви висуваєте гіпотезу і перевіряєте її. Сто двадцять дерев на гектар або що завгодно. Вони все ще мали з цим проблеми. Тож я вирішив, що це одна з причин, чому це так вивчали. Це сліпа пляма в науці про природу. Решта природи, з якою ми розділені. Друга причина полягала в тому, звідки беруться гроші на дослідження? Які таблетки ви можете виготовити? Що з цього ви можете комерціалізувати? Зараз є деякі речі, я маю на увазі парки та туристичні організації на відкритому повітрі, подібні речі. Є такі. Але здебільшого люди про це не думають. Безумовно, спонсори не думають про це як про те, що вони можуть щось витягти за рахунок фінансування. Це змінюється. Сьогодні, якщо ви зайдете до Мережі дітей та природи, про яку ви згадали у своєму вступі, у нас є науково-дослідна бібліотека, яку ми створили. І це для будь-кого в світі. Це безкоштовно. І зараз є, мабуть, просто перекинуто понад 1000 досліджень, для яких ми маємо тези та посилання на оригінальні дослідження, коли вони доступні. Отже, приблизно з 14 до 14 тисяч років після того, як цього раніше не існувало, вона зменшилася з 60 до понад тисячі.

Гейб Говард: Я думаю, що цікаво, що одне з того, що ви сказали, і це справді для мене песиміста полягає в тому, що ми не хочемо говорити людям гуляти, тому що на це немає фінансування, і ви не можете заробляти гроші, прописуючи це . Знаєте, ми не можемо прописати одну прогулянку на день або, знаєте, щодня обіймати собаку. Це не те, що ви можете заповнити в аптеці. І це свого роду врівноваження проти, знаєте, ліків важливо. Подивіться на досягнення, які ми зробили з раком, придумавши, знаєте, кращі методи лікування тощо. Але я навіть стверджую, що взяти когось, хто страждає на рак, і повністю ізолювати їх, знаєте, забравши їхніх друзів, їхні системи підтримки, їхні тварини і навіть вікно можуть поставити їх у гірший спосіб, ніж вони вже є. І я думаю, що це те, що ви говорите. І ви вже розповідали у своїй роботі про те, як терапія за допомогою тварин стає однією з найбільших тенденцій охорони здоров’я. І я не думаю, що це погано. Але ви також говорите про суперечки навколо цього, а потім підтверджуєте це наукою. Чи можете ви трохи поговорити про терапію тваринами? Тому що я просто захоплююче тим, що люди не відреагують на це прихильно. Але я також розумію, що це наша культура. Все добре і все погано, здавалося б, одночасно.

Річард Лув: Я думаю, що це більш тонко, ніж це. Я думаю, що більшість людей розуміють, що їх собака допомагає їм. Знаєте, більшість людей отримують це на вісцеральному рівні. А з точки зору організованої терапії за допомогою тварин, будь то собаки чи терапія коней з конями або вихід на вулицю та спілкування з дикими тваринами, незалежно від того, що це таке. Люди вісцерально це розуміють. Це наука приходить зараз, і наука справді цікава. Деякі з них суперечливі, але ніхто, хто спостерігав за дитиною з обмеженими можливостями під час терапії коней чи коней, не може рухатися. Це дуже зворушливо спостерігати за цим. Одна людина, яка працює в цій галузі, сказала мені, що мати приводила свою дитину, яка страждає на аутизм, на сеанси терапії за допомогою тварин, в яких брали участь коні. І він їздив верхи на шоломах, а хтось водив коня. І йому, я думаю, було дев'ять років, і він ніколи не розмовляв. І одного разу, коли вони не поїхали, коли їм потрібно було приймати терапію для коней, її син увійшов у вітальню і вимовив слово кінь, вперше вона почула його слово. Тож є такі зворушливі історії. Я розповідаю про жінку, іншу жінку, яка входить до спектру аутизму, і вона розповідає досить зворушливу історію про те, як їй допомогла її службова собака, яку звати Кобо, але як вона навчилася допомагати Кобо, використовуючи деякі ті самі методи, які Кобо використовує, щоб допомогти їй. Тому часто те, що відбувається, є різновидом мутуалізму - це, як ви знаєте, це не один шлях. Я не хочу, щоб це сприймали як те, що ми отримуємо від наших стосунків з іншими тваринами. Я пропагую щось у книзі "Принцип взаємності", яка в основному стверджує, що за кожне зцілення, яке вони нам дають, яке дають нам тварини, будь то домашні чи дикі тварини, ми повинні повернути їм те саме. Нам потрібно захищати їх так, як вони захищають нас.

Гейб Говард: І чи відчуваєте ви, що взаємність - це те, що дає людям зміцнення психічного здоров’я? Оскільки ви не просто отримуєте, знаєте, чи це любов, товариські стосунки від тварини, але тепер ви відповідаєте за тварин. Це дає вам відчуття мети. Яка наука за цим стоїть? Або що, що ви думаєте з цього приводу?

Річард Лув: Ну, я думаю, це дійсно цікавий спосіб висловитись. Я думаю, ти маєш рацію. Думаю, знову ж таки, це не в один бік. Ми багато знаємо. Існує досить багато науки про терапію за допомогою тварин, коли вона включає одомашнених тварин, де собаки, коні і навіть кози та інші тварини. Мало відомо, є дуже мало досліджень про те, що ми отримуємо і що ми могли б дати щодо диких тварин. А я сиджу тут і дивлюсь у вікно, і ось через мій двір проходить стежка оленів. І я можу сказати вам, що я схвалюю сплеск кожного разу, коли бачу, як олені проходять повз. І коли я гуляю по цьому району, ми щойно переїхали сюди близько року тому. Олені реагують на мене по-різному. Вони не тікають, стоячи і дивлячись. І в ці моменти абсолютно неможливо почуватись самотнім у світі. Одне з питань, з яким я маю справу в «Нашому дикому покликанні», це епідемія людського самотності. Як відомо, медики говорять про це близько двох-трьох років. Вони вже говорили, що самотність, людська ізоляція ось-ось наздоже ожиріння як причину ранньої смерті не лише через самогубство і це впливає на це, але через усі хвороби, пов’язані з самотністю.

Річард Лув: Я вважаю, що так, Facebook є частиною проблеми. Антисоціальні медіа - це частина проблеми, що міський дизайн - частина проблеми, і все таке. Але я думаю, що ця епідемія людської самотності корениться в ще глибшій самотності, яка є видовою самотністю. Ми відчайдушно хочемо не почуватись самотніми у світі. Одне з досліджень, яке мені здається найцікавішим, це міські парки. І вони виявили, що дослідження показало, що міські парки, які мають найбільшу користь для психологічного здоров’я людини, виявилися міськими парками з найбільшим біорізноманіттям, найбільшою кількістю диких тварин і рослин. Знову ж таки, я не думаю, що це випадковість. Ми відчайдушно не хочемо почуватися самотніми у світі. І іронія в тому, що ми не одні у світі. Навколо нас триває розмова. Я називаю це близькістю, яка існує навколо нас. Нам залишається лише звернути увагу.

Гейб Говард: Мені 43 роки, а коли я був молодшим, повсюди були парки та бази відпочинку. Я міг піти до одного. І як хтось, хто страждає на біполярний розлад, я був дуже пригніченою дитиною. Мене не лікували, і моя сім’я не знала. Але в мене були ці парки. Зараз я була дитиною із зайвою вагою. І я не хочу нікого переконувати, що я ходив багато на природі. Але я ходив на деяких, і я знав, що вони там були, і мені було куди піти. І, знаєте, це моє дитинство у 80-х роках, і ось ми тут і в 2020 році. І я не маю жодної бази відпочинку за декілька хвилин ходьби від мого будинку. І я живу в районі з дітьми, а це означає, що у дітей у моєму районі цього немає. Це тенденція, яка, звичайно, була створена для економії грошей. І тому, що ми вирішили, що люди їх не хочуть. А також, я гадаю, оскільки ми хотіли, щоб люди платили за відвідування тренажерних залів, клубів чи полів для гольфу, я думаю, як нам це зробити? Тому що, знову ж таки, хоча я не користувався парками та базами відпочинку, наскільки міг, я використовував їх трохи. І тепер діти не мають цієї переваги. Багато дітей не мають цієї переваги. Що ти на це скажеш?

Річард Лув: Ну, я говорю про міста. Я говорю про ідею, що міста можуть стати рушіями біорізноманіття. Вони не повинні бути ворогами природи. І насправді, все більше диких тварин рухається до міст, подобається нам це чи ні. І тому там є можливість. Це має багато спільного з міським дизайном, з біофільним дизайном. І відбувається багато чого, про що слід помітити, це добре. Все більше і більше міст створюють коридори дикої природи через місто, щоб тварини могли проходити крізь них. І ми можемо мати з ними зв’язок. Міських садів стає все більше. З'являється все більше рідних садів рослин. Люди перетворюються на своїх присадибних ділянках на місцеві рослини, що, звичайно, і живить харчовий ланцюг через комах. А потім вони можуть повернути шляхи міграції птахів. Вони можуть повернути бджіл. Вони можуть принести шляхи міграції метеликів. Отже, там багато чого відбувається, про що люди насправді не знають. Зараз ви маєте рацію, тенденція суперечила. Я маю на увазі, навіть у школах спостерігається тенденція до зменшення або зменшення перерв у початковій школі, або деякі початкові школи зараз будуються без майданчиків, не кажучи вже про природні майданчики. З іншого боку, серед багатьох шкіл існує справжня тенденція створювати природні ігрові простори.

Гейб Говард: Ми збираємось відступити, і ми негайно повернемося після цих повідомлень від наших спонсорів.

Повідомлення спонсора: Спонсор цього епізоду - BetterHelp.com. Безпечне, зручне та доступне онлайн консультування. Наші консультанти - це ліцензовані, акредитовані професіонали. Все, чим ви ділитесь, є конфіденційним. Заплануйте безпечні відео- чи телефонні сесії, а також чат та текстові повідомлення з терапевтом, коли ви відчуєте, що це потрібно. Місяць терапії в Інтернеті часто коштує менше, ніж один традиційний сеанс очей. Зайдіть на BetterHelp.com/ і випробуйте сім днів безкоштовної терапії, щоб перевірити, чи підходить вам онлайн-консультування. BetterHelp.com/.

Гейб Говард: Ми знову обговорюємо взаємодію природи та психічного здоров’я з автором Річардом Лувом.

Річард Лув: Ви згадали біполярний. Я хочу вам сказати, я постараюся коротше, історія про це. Ми з батьком, моєю сім'єю розповідаємо цю історію в "Принципі природи". Найкращі наші часи, коли я ріс, були на природі. Вони проводили риболовлю або на задньому дворі, в саду чи в лісі за нашим будинком, де я гуляв з батьком і слідував за кролячими слідами та іншим. Цей сад був особливо важливим. Я пам’ятаю, як я слідував за ним, коли він обертав машину на задньому дворі, а потім я бігав і вибирав з-під землі кістки та інші речі та каміння. Він там був щасливий, і з часом ми переїхали до більш заможного району. Він отримав кращу роботу. Нам більше не потрібно було садувати. І він рідко виходив на вулицю. Він був відданим рибалкою. Його мрією було достроково вийти на пенсію і переїхати на озеро Озарків або одне з озер Озарків.Вони нарешті зробили це, до озера Сток-Рок у південному Міссурі та отримали будиночок, і він нарешті отримав свою мрію. Але на той час було вже пізно. Рідко залишав кухонний стіл. Він, мабуть, був біполярним, а крім того, був алкоголіком.

Річард Лув: Що викликає деякі симптоми шизофренії. Це був не приємний час, з того часу, коли мені було близько одинадцяти років з точки зору мого батька, я розповідаю цю історію в "Принципі природи", щоб визнати, що я маю упередження. Я переконуюсь, що досвід природи пов’язаний зі здоров’ям, психічним здоров’ям та фізичним здоров’ям. Через цей ранній досвід зараз я не вибираю досліджень, які я цитую, і майже всі вони вказують в одному напрямку. Але я визнаю, що маю упередженість. У нього не було щасливого кінця. І мені часом цікаво, що могло б статися. І я запитав це, що могло б статися, якби не лише психіатрія наприкінці 50-х, на початку 60-х років включала дітей у сім’ю, включала решту сім’ї? Вони цього не зробили. А що було б, якби до того часу природотерапія була популяризована? Чи могло це йому допомогти? Я запитав деяких екологічних психологів. Кажуть, звичайно, не можуть сказати. Вони не знають. Але те, що вони сказали, це те, що ми точно знаємо, що це покращило б життя для вас, вашої матері та вашого брата.

Гейб Говард: Мені дуже подобається ця історія, і мені подобається те, що ви там говорите, тому що бувають моменти, коли люди щасливі, і іноді ми не достатньо цих моментів робимо. Ми не приділяємо достатньо уваги цим моментам, будь то робота в караулі та прогулянка, читання книги, приготування обіду, чи знаходимо ми щастя в буденному завданні чи ні. І я це знаю

Річард Лув: Правильно.

Гейб Говард: Особливо в Америці ми справді дивимось на фізичну працю. Як ви вже сказали, він отримав кращу роботу. Тож йому не потрібно було мати сад. Йому не потрібно було працювати в саду, хоча це те, що радувало його. Чи вважаєте ви, що існує просто упередження проти садівництва чи роботи на природі, коли люди відчувають, що їм надто вдається це робити, як ви пропонували у своїй історії? Чи це відбувається потовпами по Америці, де люди просто не хочуть цього робити? Тому що врешті-решт, це під ними або будь-якими словами, які ви хочете вжити, адже пересічна родина більше не має саду.

Річард Лув: Ну, я не думаю, що існує особливий ухил до садівництва. Люди не мають упередженого ставлення до піших прогулянок чи чогось іншого, що люди роблять на відкритому повітрі. Що сталося - ці бар’єри для цього досвіду зросли. І одна з них - достаток. Один з них, мій батько, влаштувався на кращу роботу. Це вимагало довших годин. Це збалансувало його і наше життя. Тому я не думаю, що це насправді упередження проти цього. Ви маєте рацію щодо ручної праці, але не щодо того досвіду, який пов’язує нас із природним світом. Насправді в садівництві спостерігається пожвавлення. І як я вже згадував, у місцевих рослинах на наших подвір’ях та зосередженні на цьому більше, це частина хороших новин. Є багато хороших новин, хоча тенденції можуть виглядати не так, як вони йдуть правильно. Є хороші новини з точки зору міського дизайну, біофільного дизайну. Є хороші новини з точки зору усвідомлення того, що природа пов’язана з нашим здоров’ям, нашим психічним здоров’ям та фізичним здоров’ям, ці переживання. Я можу вам сказати, що в 2005 році не було дуже багато, не серед широкого загалу.

Річард Лув: Кілька років тому було проведено дослідження "Природа американців", яке відтворило дослідження, проведене близько 20 років тому, і вони порівняли, як люди ставляться до різних аспектів природи. Що вони виявили, це сім'ї, що люди, особливо батьки. Те, що їхнє усвідомлення того, що досвід природи пов’язаний із здоров’ям, стрімко зросло з 2005 року. Що не сталося, так це те, що бар’єри не падали. Вони все ще там. Зараз люди дуже наполегливо працюють над тим, щоб зменшити ці бар’єри, особливо для дітей, але для всіх нас. І над цим вони працюють у всьому світі. Думаю, Китай і Бразилія розпочали програми зв’язку дітей з природою, а отже, і цілих їх сімей. Ви згадали про Національну лігу міст. Ми співпрацюємо з цією організацією, яка представляє 18 000 мерів та інших муніципальних службовців, намагаючись допомогти містам стати кращими місцями для зв’язку сімей з природою. Школи. Зараз природи дошкільні заклади зняли це явище. Їх іноді називають лісовими школами. За останні кілька років їх кількість зросла приблизно на 500 відсотків. Тож відбувається багато хорошого.

Гейб Говард: Річард, дякую тобі, що ти присутній на шоу. Чи є у вас останні слова для людей, які хочуть більше виходити на природу? Але, як ви вже згадували, бар'єрів просто занадто багато. Як вони можуть їх подолати?

Річард Лув: Ну, одне - бути обережним, як ви визначаєте природу. Це не повинен бути Йосеміті. Це може бути в міському районі. Знаєте, кілька років тому існувала програма, яку проводив клуб «Сьєрра». Що вони роблять, це їхати в міські квартали. Вони одягають дітям рюкзаки, проходять по їхньому району п’ятимильову прогулянку і шукають природу. Вони завжди знайдуть це. Іноді в щілинах між тротуарами, іноді в провулках. Якщо ви зміните свою точку зору на природу, ви її знайдете. Друга справа - збереження вже недостатньо. Тепер нам доведеться створити природу, щоб підтримувати або повертати необхідний нам біорізноманіття. Створюючи міські сади, висаджуючи дерева в містах, діти та їх батьки знову зв’язуються з природою, і вони справді набагато краще почуваються про себе, про те, де вони живуть. Все це. Але нарешті, я б сказав, ви знаєте, крім пошуку інформації про те, як це зробити, оскільки це не природно для нового покоління батьків, або принаймні для багатьох з них, оскільки багато, більшість із них не маю багато досвіду, коли вони були дітьми на природі, як я. Отже, це не обов’язково приходить так природно. І вони навіть не знають, з чого іноді починати, коли цього хочуть.

Річард Лув: Але це можливо, особливо якщо ви об’єднуєтесь з іншими сім’ями. Люди створюють клуби сімейної природи. Клуб сімейного природи в Сан-Дієго нараховує близько, я вважаю, близько 3000 сімей як його членів. І це пул сімей, до якого ви можете зануритися і з’ясувати, чи хоче хтось вирушити в похід кількома сім’ями наступної суботи. Це стосується страху перед незнайомцями. Це пов’язано з відчуттям того, що ми не знаємо, як це зробити, але інші батьки знають. Тож існують різні способи зробити це. Але це має бути свідомий вчинок. Ми кладемо спорт на календар. Ми повинні покласти туди і природу. І нарешті, і це, на мою думку, основний урок «нашого дикого покликання» полягає у визнанні того, що навколо нас є близькість. Навколо нас є зв’язок. Але щоб це знайти, щоб почути цю розмову, потрібно звернути увагу. Ось чому, знаєте, коли ми говоримо, біля мого будинку просто прогулявся ряд диких індиків. І я звертаю на це увагу. Я думаю про те, що вони роблять. Я думаю про те, що вони відчувають. Емпатія - це, на мою думку, найкращий спосіб вивести нас із себе.

Гейб Говард: Річард, мені це подобається. Щиро дякую вам за те, що ви тут. Де люди можуть знайти вас в Інтернеті?

Річард Лув: Ну, у мене є веб-сайт RichardLouv.com. І це L O U V - це прізвище, а також Мережа дітей та природи, яка є ChildrenAndNature.org. І звичайно, Амазонка, ти мене там, очевидно, можеш знайти.

Гейб Говард: Дякую, Річарде, що ти тут і дякуєш нашим слухачам за налаштування. Де б ви не завантажили цей подкаст, будь ласка, оцініть, оцініть і підпишіться. Ми б це дуже вдячні. Поділіться нами в соціальних мережах і використовуйте свої слова в описі та повідомте людям, чому вам подобається шоу та чому ви слухаєте. Нарешті, пам’ятайте, ви можете отримати тиждень безкоштовного, зручного, доступного, приватного онлайн-консультування в будь-який час і в будь-якому місці, просто відвідавши BetterHelp.com/. Ми побачимо всіх наступного тижня.

Диктор: Ви слухали The Psych Central Podcast. Хочете, щоб ваша аудиторія була вражена вашим наступним заходом? Показуйте зовнішній вигляд і ЗАПИС ПЕРСОНАЛУ Psych Central Podcast прямо з вашої сцени! Щоб отримати докладнішу інформацію або забронювати подію, напишіть нам на електронну адресу [захищено електронною поштою]. Попередні серії можна знайти на .com/Show або у вашому улюбленому програвачі подкастів. Psych Central - це найстаріший і найбільший в Інтернеті незалежний веб-сайт про психічне здоров’я, який ведуть фахівці з психічного здоров’я. Під контролем доктора Джона Грохола, Psych Central пропонує надійні ресурси та вікторини, які допоможуть відповісти на ваші запитання про психічне здоров’я, особистість, психотерапію тощо. Будь ласка, відвідайте нас сьогодні на .com. Щоб дізнатись більше про нашого ведучого Гейба Говарда, відвідайте його веб-сайт за адресою gabehoward.com. Дякуємо за слухання та поділіться з друзями, родиною та послідовниками.

!-- GDPR -->