Подкаст: Чи потрібен тренінг з кризи в поліції (CIT)?

Психічно хворий чоловік стоїть у вашому дворі і кричить на поштову скриньку. Що ти робиш? Ви викликаєте міліцію, так? Не так швидко, за словами сьогоднішнього гостя, захисника психічного здоров'я Габріеля Натана. Є кращий спосіб зробити щось. Габріель вважає, що замість того, щоб навчати поліцейських деескалації людей під час кризи психічного здоров'я, у цих ситуаціях поліцію взагалі не слід викликати.

Наш ведучий Гейб по-різному ставиться до речей, оскільки він є прихильником навчання поліцейських практикам кризового втручання. Приєднуйтесь до просвітницької та тонкої розмови щодо ролі поліції, коли мова йде про кризи психічного здоров’я.

(Розшифровка доступна нижче)

Підпишіться на наше шоу!

І, будь ласка, не забудьте оцінити та переглянути нас!

Інформація про гостей для епізоду подкастів „Габріель Натан - CIT Training”

Габріель Натан є автором, редактором, актором та захисником психічного здоров'я та суїциду. Він є головним редактором Інтернет-видання OC87 "Щоденники відновлення", яке містить історії про психічне здоров'я, розширення можливостей та зміни. Нещодавно «Щоденники відновлення OC87» випустили унікальну серію фільмів під назвою «Під жилетом: Психічне здоров’я першого реагувача», де представлені відверті та зворушливі історії відновлення від пожежників, співробітників служби безпеки, правоохоронних органів, диспетчерів та інструктора з кризових ситуацій. Ці фільми використовуються агенціями першого реагування в США та Королівською канадською конною поліцією.

Незалежно від своєї роботи в "Щоденниках відновлення OC87", Гейб підвищує рівень психічного здоров'я, генерує розмови про самогубство та його профілактику та поширює повідомлення надії своїм реплікою Volkswagen Beetle 1963 року "Гербі Любовна помилка", яка містить номер Національної лінії життя щодо запобігання самогубствам на задньому склі. Габріель живе в передмісті Філадельфії зі своєю дружиною, двійнятами, бассет-хаундом на ім'я Теннессі, довгошерстою німецькою вівчаркою на ім'я Сейді та його Гербі. Тут ви можете переглянути TEDx-бесіду Габріеля про його підхід до усвідомлення суїциду. Габріель та Гербі об'єдналися, щоб створити документальний фільм про свою місію усвідомлення самогубства; Ви можете переглянути весь фільм і дізнатися більше інформації про Габріеля, Гербі та інформацію про самогубство тут. Ви також можете стежити за Габріелем та Гербі на IG @lovebugtrumpshate.

Про не божевільних ведучих подкастів

Гейб Говард - нагороджений письменник і спікер, який живе з біполярним розладом. Він є автором популярної книги, Психічне захворювання - це мудак та інші спостереження, доступний від Amazon; підписані копії також можна отримати безпосередньо у Гейба Говарда. Щоб дізнатись більше, відвідайте його веб-сайт gabehoward.com.

Ліза є продюсером подкасту Psych Central,Не божевільний. Вона є лауреатом премії Національного альянсу з психічних захворювань "Вище і далі", багато працювала з програмою сертифікації прихильників штату Огайо та є тренером із запобігання самогубствам на робочому місці. Ліза протягом усього життя боролася з депресією і понад десять років працювала разом із beейбом в галузі захисту психічного здоров'я. Вона живе в Коламбусі, штат Огайо, зі своїм чоловіком; любить міжнародні подорожі; і замовляє через Інтернет 12 пар взуття, вибирає найкраще, а решту 11 відправляє назад.

Створена комп’ютером стенограма для епізоду “Габріель Натан - CIT Training”

Примітка редактора: Зверніть увагу, що ця стенограма створена комп’ютером, і тому може містити неточності та граматичні помилки. Дякую.

Ліза: Y.ти слухаєш Not Crazy, психічний центральний подкаст, який веде мій колишній чоловік, який страждає від біполярного розладу. Разом ми створили подкаст про психічне здоров’я для людей, які ненавидять підкасти щодо психічного здоров’я.

Гейб Говард: Гей, усі, мене звати Гейб Говард, я ведучий подкасту «Не божевільний» і я тут із Лізою Кінер.

Ліза Кінер: Гей, усі, і сьогоднішня цитата Джона Кеннеді: Права кожної людини зменшуються, коли загрожують правам однієї людини.

Гейб Говард: Це нагадує мені цю ідею, що якщо це може статися з кимось іншим, це може статися і з вами, а якщо може статися з вами, це може статися з ким завгодно. І я це багато кажу в захисті психічного здоров’я. Я думав, ти розумієш, що якщо люди з психічними захворюваннями не можуть отримати доступ до медичної допомоги, це означає, що хворі люди не можуть отримати доступ до медичної допомоги. Отже, якщо ви захворіли, можливо, вам не вдасться отримати доступ до медичної допомоги. Але ми завжди начебто заперечуємо це, оскільки це траплятиметься з іншими людьми.

Ліза Кінер: Я думаю, що це просто людська природа. Всі думають, що до них будуть приносити лише хороші речі, а будь-які погані речі йтимуть до інших людей.

Гейб Говард: Ну, і інші люди, які заслуговують на погане, правда? Як у нас є така ідея, що кожне погане, що трапляється з кимось іншим, це тому, що вони цього заслужили. Вони, мабуть, робили щось не так.

Ліза Кінер: Але я думаю, що це також самозахист. Думка про те, що Всесвіт випадковий, і погані речі можуть трапитися з ким завгодно в будь-який час, лякає. Але якщо я думаю про себе, о, ні, ця людина накинула це на себе, вона зробила щось, що призвело до поганого, і мені стає краще. Я не буду робити цього. Тому поганого зі мною не станеться. Тому я і моя в безпеці.

Гейб Говард: Звичайно, це все відіграє важливу роль у розмові, яку Америка веде з правоохоронними органами та поліцією. Ми вважаємо, що поліція на 100% має рацію в будь-якій взаємодії поліції. Той, з ким вони взаємодіють, на 100% помиляється. А в колах психічного здоров’я в це не точно так само вірять, бо, знаєте, у нас є CIT, ми проходимо тренінг з кризових втручань, бо розуміємо, що коли ми знаходимось у

криза, люди збираються викликати поліцію. Якщо Гейб Говард переживає кризу, хтось підніме телефон і зателефонує до телефону 911 і скаже, привіт, ось цей гігантський хлопець діє непостійно, і нам потрібна допомога. І тоді приїде міліція, і ми вирішили, що з нами все гаразд. Але ми хочемо навчити поліцейських. І саме звідси виникла підготовка до кризових заходів. Повне розкриття інформації про те, що я так сильно вірю в програму CIT, я навчаю її в центральній частині Огайо. Я пишаюся своєю роботою. Я дуже професіонал, я дуже, дуже, дуже професійно навчаю поліцейських як працювати з людьми з психічними захворюваннями. Нещодавно мені пощастило взяти участь у віртуальному показі серіалу, випущеного щоденниками відновлення OC87 під назвою «Під жилетом: Психічне здоров’я першого відповідача». І мова йшла про рівень самогубств перших реагуючих, про всі речі, яких я ніколи раніше не чув. Після того, як усе закінчилося, я розмовляв з Габріелем Натаном, який є виконавчим директором щоденників відновлення OC87, і ми говорили конкретно про навчання з кризового втручання, шанувальником якого я є великий. І Габріель сказав мені, ну, я не є великим шанувальником CIT. Я думаю, що CIT повинен піти. Ліза, ти мене знаєш давно. Ви можете лише уявити слова, які виходили з мого рота.

Ліза Кінер: Це здається досить нереальним твердженням.

Гейб Говард: І розмова зав'язалася, і я не маю уявлення, погоджуюсь я з Габріелем чи ні.З одного боку, він робить деякі надзвичайно вагомі моменти, які не можна ігнорувати. З іншого боку, я пам’ятаю, яким було життя в Коламбусі, штат Огайо, до появи програми CIT і, звичайно, наскільки корисно це зробило. І я прийшов до вас, Ліза, і сказав: Ліза, ти ніколи не повіриш тому, що сказав мені цей ідіот Габріель Натан. І це, звичайно, почало великі дебати між нами.

Ліза Кінер: Так, і з вашої версії того, про що ви з Габріелем говорили, мені справді цікаво почути, що він має сказати.

Гейб Говард: Окрім того, що він є виконавчим директором щоденників відновлення OC87, Габріель Натан живе і з депресією. Він є видатним захисником психічного здоров'я, який розуміє, як це. І в нашому шоу ми не хочемо, щоб люди з психічними захворюваннями просто з’являлися та розповідали свої особисті історії. Ми хочемо бути не лише цим.

Ліза Кінер: І справа не в тому, що ми не вважаємо, що особиста історія має цінність, вона абсолютно має, але для цього існує безліч джерел. Ми хочемо мати щось інше тут, у "Не божевільний". У нашому шоу ми хочемо, щоб люди прийшли обговорювати, сперечатися, дискутувати та говорити про навколишній світ з точки зору когось, хто живе з психічними захворюваннями, як ми.

Гейб Говард: Гаразд, Ліза, я думаю, ми готові привести Габріеля. Габріель, ласкаво просимо на шоу.

Габріель Натан: Привіт, і дякую за те, що ви мене. Чудово бути тут.

Гейб Говард: Мені подобається працювати з вами, тому що я думаю, зараз я не впевнений, але я думаю, що наше хобі - не погоджуватися один з одним, тому що ми так любимо дебати. Це правда сьогодні? Як і все, що ви збираєтеся сказати, це ваші справжні переконання. Ви не граєте адвоката диявола. Ми ведемо справжню розмову. Ми не робимо цього, коли обираємо сторону і робимо вигляд, що нам все одно. Ми дбаємо.

Габріель Натан: Так, це мої справжні погляди, я не граю адвоката диявола, бо я справді не маю часу викласти якусь свою думку, яка не є моєю, лише заради того, щоб сперечатися чи бути гостем у чомусь. Я справді вірю в те, щоб пристрасно говорити свою власну правду. Я не виступаю від імені жодної організації. Ці погляди - мої власні, і я з гордістю ділюсь ними з вами.

Гейб Говард: Ну, ще раз дякую, Габріеле, і ми дуже раді вас мати. Тож давайте почнемо прямо в цьому. Ви вважаєте, що ЦІТ, поліцейські, все це, не повинні мати жодної участі у психічному здоров'ї. І якби ти був королем світу, ти б негайно їх вигнав. Ви можете пояснити це?

Габріель Натан: Я думаю, що нульова участь, можливо, не зовсім точна.

Гейб Говард: Гаразд.

Габріель Натан: Наприклад, якщо хтось самогубний і має вогнепальну зброю, це надзвичайна ситуація в поліції. Тому що, як то кажуть, ти до зброї не береш ножа. І ми знаємо, що є люди, які забивають собі життя через самогубство копами. Люди, які будуть

спрямовуйте вогнепальну зброю на співробітника правоохоронних органів, який стрілятиме, який, можливо, навіть застрелить поліцейського, щоб спровокувати відповідь інших співробітників, що реагують, і вбити їх. Отже, коли йдеться про вогнепальну зброю, всі ставки не діють. Я просто хочу це зрозуміти. Перш за все, перш ніж я справді потрапляю в бур'яни цього питання, я виявив, що коли ви займаєте позицію, яка є критично важливою для будь-якого правоохоронного органу, або намагаєтесь порушити питання навіть щодо того, як правоохоронні органи щось роблять, надзвичайно важливо встановити власну добросовісність. Тому що будь-хто, хто робить заклик кинути виклик правоохоронним органам, негайно сприймається з підозрою, параною, відкидається як цитата, ви знаєте, libtard, troll, anti-cop antifa, що завгодно. Я не з тих речей. Я той, хто протягом останніх 20 років виступав за вбитих поліцейських та їхні сім'ї через редакційні статті, коментарі в газетах. Я відвідав понад 10 поліцейських похоронів у Філадельфії аж до штату Меріленд.

Габріель Натан: Я провів багато адвокатських робіт щодо правоохоронних органів, а також стосовно психічного здоров’я перших людей, які реагували на них. Я створив серію фільмів "Під жилетом: Психічне здоров'я першого реагувача" для "Щоденників відновлення OC87", де представлені поліцейські, співробітники служби охорони здоров'я, диспетчери, співробітники пожежної служби, які говорять про травму та складний ПТСР. Я дуже добре знаю рівень самогубств поліцейських. Я той, хто знає правоохоронну культуру. Я той, хто поважає поліцейських та те, що вони роблять. Однак, як і коли ти критикуєш Америку, це не означає, що ти повинен залишити її або що ти не маєш права це робити. Я думаю, що вам потрібно знати, про що ви говорите. Але я думаю, що ми маємо повне право критикувати установи. Я думаю, що ми маємо повне право критикувати цю націю. І тому я просто хочу, щоб люди знали, що я роблю це з місця любові та занепокоєння та з позиції людини, яка гаряче вірить, що обов’язково мають бути зміни та радикальне переосмислення правоохоронних органів, а не лише пов’язані з реакцією на психічне здоров’я. але на всьому рівні. Але так, я вважаю, що правоохоронні органи повинні мати дуже-дуже мало місця у реагуванні на питання психічного здоров'я.

Гейб Говард: Дякую, Габріеле, за те, що ти встановив свої добрі думки, і я дуже ціную це. Приклад, який я завжди використовую, лише тому, що я думаю, що моя дружина зробила щось не так, не означає, що я її не люблю. І те, що моя дружина думає, що я можу вдосконалюватися, не означає, що вона мене не любить. І я думаю, що люди справді розуміють це з точки зору наших міжособистісних стосунків, друзів, сім’ї тощо. Але чомусь, коли ми поширюємо це на публічний простір, це як, ага! Ви повинні бути за чи проти мене.

Габріель Натан: Так правильно.

Гейб Говард: Це шоу дуже намагається встановити більше середньої точки зору. Іноді ми досягаємо успіху, іноді ні. Але ми намагаємось вірити, що ми не божевільні, коли це робимо. Перше питання - це CIT, люди дуже і дуже боролися за те, щоб встановити CIT в Америці. Це те, що захисники психічного здоров’я десятиліттями працювали по-справжньому, по-справжньому, щоб забезпечити CIT. Тож, щоб послухати видатного захисника психічного здоров’я, як ти, що ти кажеш, ну, так, можливо, ми вибрали не того коня. Можливо, нам взагалі не слід було це підтримувати. Можливо, нам слід було б підтримати це. Звучить майже так, ніби ти кажеш, ей, ти щойно витратив 40 років, приводячи це сюди. Це дуже тонко, і я хочу, щоб ви це дражнили, тому що

Габріель Натан: Звичайно.

Гейб Говард: Я припускаю, що справжнє питання, якщо не CIT, то що?

Габріель Натан: Правильно. Це цілком слушне твердження про те, що люди скажуть, і про те, що буде далі. Перш за все, CIT, також відомий як цитата, модель Мемфіса, був створений в 1986 році. OK. Існує ціла інша модель кризового втручання, яка була розпочата понад 10 років до того в психіатричній установі, де я працював раніше. Це називається служба надзвичайних ситуацій округу Монтгомері. Він розташований у місті Норрістаун, штат Пенсільванія. Гейб, ти знаєш, коли ти був у студентському містечку,

Гейб Говард: Я згоден.

Габріель Натан: MCES створив щось, що називається СНД. Отже, це означає підготовку фахівця з кризових втручань. І це було створено у 1975 - 1976 рр., Щоб навчити працівників міліції кризового втручання та деескалації. Філософія, яка стоїть за цим, на відміну від CIT, полягає у тому, щоб навчити всіх у відділі, навчити кожного окремого поліцейського цьому, розпізнавати ознаки та симптоми психічних захворювань, дізнаватися про те, що таке командування комусь, хто може бути переживання слухових галюцинацій, навчання

про зловживання наркотичними речовинами, ескалацію сили та всі подібні речі. Правда? Отже, це вже діяло десять років до створення моделі в Мемфісі. А модель Мемфіса сказала: давайте навчимо конкретних співробітників у відділі для реагування на надзвичайні ситуації з психічним здоров’ям. Працюючи в MCES, як і в період з 2010 по 2015 рік, я був дуже занурений у культуру СНД, і я набагато більше тягнув до цього, тому що, по-перше, я думаю, що компонент CIT, який за своєю суттю має недоліки, полягає в тому, що ви обираєте лише певних офіцерів, так? Зараз постійно чергують певні офіцери, але вони можуть бути пов’язані з іншими речами. Коли трапляється надзвичайна психіатрична ситуація, вони не завжди можуть бути готові відповісти. Тож ви можете бути біполярними та маніакальними та намагатися вирвати дорожній знак о 3:00 ранку на перехресті у вашому місті. Ну, боже, співробітник ЦІТ, на жаль, повинен був поїхати до дому. Отже, зараз ви можете отримати свого роду не дуже добре навченого, не емпатійного, не розуміючого офіцера до вашої ситуації. І він може бути наркоманом. Можливо, це той, хто не переживає своїх емоцій.

Гейб Говард: Або вони можуть бути кимось, хто просто не навчений.

Габріель Натан: Точно, точно. І це може мати поганий результат. ГАРАЗД. Зараз може бути поганий результат навіть із навченим офіцером. Крім того, навчання CIT не є бронежилетом, і це не означає, що зустріч із правоохоронцем буде постійно триматися. Це важливо також визнати. Коли допитували СНД, мені доводилося говорити мені в очі, кажучи, ну, ви знаєте, нам більше подобається CIT, бо, чесно кажучи, не всі наші офіцери були б добрими в такому вигляді. річ. І я сказав, що це за речі? Ви витрачаєте час на розмову з кимось, на відміну від того, щоб просто брати їх на підлогу? Спроба деескалації когось на противагу ескалації ситуації? І звичайно, на це немає відповіді. І те, що я сказав, це те, що якщо певні офіцери, які у вас є, цитуйте, не були б добрими в таких справах, вони не повинні бути поліцейськими. І я справді вірю в це. Отже, це моя проблема CIT. Ви такий собі вишневий офіцер, який, на вашу думку, був би хороший у цьому, коли насправді всі вони мали б добре це робити, та відсутність доступності. Але насправді, коли ви розширюєте сферу застосування та по-справжньому дивитесь на ситуацію, коли співробітники правоохоронних органів реагують на надзвичайні ситуації з психічним здоров’ям, психіатричні надзвичайні ситуації, ви використовуєте термін деескалація, так? Поки ми навчаємо цих поліцейських деескалювати ситуацію, яка потенційно нестабільна. А що ми маємо? У нас є хтось, у кого не все добре. Вони можуть відмовитись від прийому ліків, вони можуть бути психотичними, вони можуть бути параноїками. І у нас під’їжджає чорно-біла радіоавтомобіль.

Габріель Натан: Двері відчиняються, великий черевик виходить, вони носять ці великі черевики, знаєте, і офіцер виходить, у нього є бронежилет, і він увесь піднятий, надутий, виглядає вдвічі більшим, ніж насправді. У нього пістолет. У нього тазер, у нього додаткові патрони. У нього наручники. Він отримав висувну естафету. У нього сонцезахисні окуляри з дзеркальним покриттям, тому ви навіть не бачите його очей. У нього звук кайфу. Я стереотипний. Вони не всі виглядають так, але багато хто з них це робить. Ось до кого ми просимо, цитуємо, деескалюємо ситуацію. І вони з’являються з силою арешту, щоб забрати у вас свободу, заблокувати вас. Чого найбільше боїться людина, яка переживає психіатричну ситуацію? Вони бояться бути стриманими. Вони бояться бути стриманими. Вони бояться позбавити їх свободи. І ось кого ми виводимо на місце події. Отже, я вважаю, що навчання з кризового втручання для працівників правоохоронних органів насправді ставить їх у неможливу ситуацію, коли ми кажемо вам, що саме вашою присутністю ви є ескалацією сили, але ми хочемо, щоб ви деескалювали ситуацію . Це просто на обличчі для мене не має ніякого сенсу.

Ліза Кінер: Цікаво, ні, я б повністю з вами з цим погодився

Гейб Говард: Поліцейські сили або суспільство вирішили, що поліція реагує на людей з психічними захворюваннями, і у нас є ця невеличка програма, за яку люди, за яких ми мали виступати.

Габріель Натан: Правильно, правильно.

Гейб Говард: Пам’ятайте, що міліція реагувала на людей, які пережили кризу психічного здоров’я, ще до того, як проходив CIT.

Габріель Натан: Абсолютно.

Гейб Говард: І ми мусили переконати їх у тому, що було б гарною ідеєю навчити реагуючих. Я просто.

Габріель Натан: Але це передбачає. Це говорить, ну, погано, що поліція реагує на надзвичайні ситуації, пов’язані з психічним здоров’ям, але якщо вони мають це зробити, то принаймні навчіть їх. Але вони не повинні. Це недолік системи,

Гейб Говард: Гаразд, маю, маю.

Габріель Натан: На мою думку, саме в цьому прихильники психічного здоров’я помилились. Вони начебто просто лягли і сказали: ну, так воно і буде. Знаєте, поліція просто збирається це зробити, тож ми могли б їх навчити. І це було неправильним припущенням. Це неправильно. Ви знаєте, якщо ми можемо домовитись, що люди не повинні з'являтися в психіатричну лікарню в задній частині патрульної машини з затиснутими руками за спиною, якщо ми всі можемо домовитись про це, і я думаю, що всі ми можемо домовитись про це , тоді ми всі можемо погодитися з тим, що прискорюючі події, які роблять цей кінцевий результат, також не повинні відбуватися.

Гейб Говард: Я просто хочу зазначити, що я беру участь у CIT. Я тренер CIT, як я вже сказав у верхній частині шоу. І я хочу, щоб ви знали, що те, що я кажу людям, що CIT не є обов’язковим, вони розгублені.

Габріель Натан: Звичайно.

Гейб Говард: Переконання широкої громадськості полягають у тому, що CIT є обов'язковим для всіх офіцерів.

Габріель Натан: Абсолютно не. Якщо вони отримують що-небудь на рівні поліцейської академії, це дуже, дуже мінімально і дуже, дуже стисло. Вони насправді не стосуються травм, які зазнають поліцейські. Вони не вирішують питання самогубства в міліції, а також не вирішують ситуації з деескалацією. Вся справа в контролі. Як ти контролюєш підозрюваного? Як ви берете під контроль ситуацію? Як ви приймаєте команду сценою? Навчальна програма поліцейської академії дуже, дуже повна. І як ми бачили з усіма цими дискусіями щодо переосмислення правоохоронних органів, ми знаємо, що в Німеччині потрібно три роки, щоб стати поліцейським. В інших місцях це займає два роки. Навчальний план моєї поліцейської академії був повний і дев'ять місяців. Гаразд Але ніде за ці дев'ятимісячні навчальні програми не було місця для втручання у кризи, деескалації, ознак та симптомів психічних захворювань, тощо. Це все викладається пізніше.

Гейб Говард: Правильно, і це добровільно в більшості місць, і я вважаю важливим зазначити, що у багатьох муніципалітетах стає перукарем довше, ніж стає поліцейським.

Габріель Натан: Правильно. Правильно. Так.

Ліза Кінер: Ви говорили про мінливий характер роботи поліції, що з цим? Як змінюється робота поліції та чому?

Габріель Натан: Ну, у погані старі часи це було так: заходьте, розбивайте все, що відбувається, кидайте кого завгодно, хто завдає найбільших неприємностей в задній частині автозака, можливо, бить його по голові естафетою пару разів і все. А камер не було, ніхто нічого не бачив. Знаєте, це було, вони не просто так називають давні часи. У 60-х, 70-х роках ніхто не використовував таких слів, як деескалація та втручання в кризи. Це давайте заходимо, давайте повернемо цього хлопця до стіни, і все. У наш час ми очікуємо, що правоохоронці поводитимуться по-різному, реагувати на дуже емоційно складні та динамічні ситуації та вирішувати ситуації без кулаків, без палиці, без пістолета, без тазера. Отже, очікування зросли, і їм потрібно відповісти на виклик цього. І я не думаю, що це нерозумні очікування, що ви зможете вирішити ситуацію без насильства. Я думаю вісім чи дев'ять разів із десяти, що можливо зробити. Тепер, звичайно, у вас будуть погані актори, які просто хочуть комусь нашкодити, і з ними слід поводитися належним чином. І це добре. Але я думаю, бувають випадки, коли трапляється ситуація, і правоохоронець наближається до кінця своєї зміни, і він просто хоче з цим закінчити, і все гаразд. Це воно. Ні, це не все.

Габріель Натан: У вас є весь час на світі, щоб подбати про цю ситуацію. І люди мають права, і люди мають право спочатку не бути кинутими на землю просто тому, що вам потрібно десь бути за годину. Вибачте, це недостатньо добре. І нам слід очікувати кращого від наших поліцейських. Очікується, що поліцейських буде більше соціальних працівників. І, можливо, це те, кого ми повинні залучати з точки зору правоохоронних органів, людей чітких, людей, які розуміють сімейну динаміку, людей, які не поспішають, людей, які не хочуть кататися з кимось по підлозі, якщо цього не роблять ' не треба. Коли я вперше звернувся до психіатричної лікарні, я подав заяву на отримання ЕМТ для роботи в їх психіатричній швидкій допомозі. І коли я брав інтерв'ю для

Посаду, я сказав директору швидкої допомоги, я не наркоман. Я не ковбой. Мені нецікаво розбивати двері і котитися з кимось по підлозі. Якщо мені доведеться це зробити, я це зроблю. Але я зроблю все, що від мене залежить, щоб не робити цього. І вона сказала: ну, більшість людей, до яких ми претендуємо на цю роботу, ковбої, і в цьому проблема. Нам потрібно перестати якось прославляти цю професію і говорити, що саме про це йдеться. Вся справа у видаленнях та арештах. Справа не в цьому. Не повинно бути все про це. І нам потрібно набирати людей, які не все про це.

Ліза Кінер: Ну, Гейб кілька місяців тому в The Psych Central Podcast був поліцейським, і запитання було, чому міліція взагалі реагує на це? Чому ми не відправляємо соціальних працівників? Чому ми не відправляємо терапевтів? І його відповідь полягала в тому, що це така нестабільна та динамічна ситуація, що ви не знаєте, що потрібно. Він припускав, що буде потрібно насильство. І те, на що він конкретно посилався, - це, знаєте, щось на зразок половини всіх американців, що володіють зброєю.Отож, оскільки це має настільки великий потенціал, щоб так швидко перерости до жорстокої ситуації, і ми всі блукаємо з пістолетами, тому нам потрібні співробітники міліції. Що б Ви сказали на це?

Габріель Натан: Що ж, я б сказав на це, я думаю, що дуже цікаво, що відповідь поліцейського стосувалася зброї. Йшлося не про, цитуйте, божевільних людей. У нас в цій країні основна проблема з вогнепальною зброєю. І я думаю, що це теж дійсно цікаво, тому що стільки поліцейських є завзятими колекціонерами зброї. Вони всі в НАП. Вони всі про Другу поправку, і все ж вони бояться відповідати на будинки людей із зброєю.

Ліза Кінер: Я не думав про це.

Габріель Натан: Гаразд, отже, це купа фігней, на мій погляд. Мені так боляче сваритися з людьми про вогнепальну зброю, особливо з правоохоронцями. Тож вони хочуть бути всіма Другою поправкою та зброєю, зброєю, зброєю. Але раптом, ну, нам потрібно відповісти на заклики щодо психічного здоров’я, оскільки в цій країні так багато зброї. Ну, так, є, і це величезна проблема. І так, половина всіх самогубств відбувається за допомогою вогнепальної зброї. Дві третини всіх випадків загибелі зброї - це самогубства. Швидше за все ви вб'єте себе, аніж за допомогою вогнепальної зброї.

Габріель Натан: Тож давайте просто викладемо це прямо зараз. Це також передбачає, що люди з психічними захворюваннями небезпечні. І ми статистично знаємо, що це неправда. Однак люди з серйозними та стійкими психічними захворюваннями, які відмовляються від ліків і які вживають наркотики на вулиці, і які все частіше стають параноїками, так, вони можуть бути небезпечними, це точно. І я це точно бачив у лікарні. Але те, що я також вам скажу, - це моя невістка - соціальний працівник ВА. ВА не жалкує послати мою неозброєну невістку, яка важить сто двадцять фунтів. Вибачте, Това, я щойно розкрив вашу вагу. Але без озброєння вони проводять навчання самооборони, тренування з кризових втручань та користуються руками для захисту. Зараз вони завжди виходять у командах, звичайно, не відправляють її одну. Але вони направлять двох неозброєних жінок, щоб мати справу з ветеранами, які мають черепно-мозкові травми, багато з яких вживають наркотики та алкоголь, лише в квартири. О, але поліцейському з бронежилетом та пістолетом, додатковими патронами та рушницею у своїй машині та всім іншим потрібно їхати до екстреної психіатричної служби. Вибачте, я не думаю.

Гейб Говард: Ну, це те саме з дітьми. Я теж часто про це думав. Якщо я зараз зателефоную в службу у справах дітей до свого сусіда, вони направлять соціального працівника.

Габріель Натан: Правильно.

Гейб Говард: Зараз я знаю, що різні штати різні, але в моєму штаті, в штаті Огайо, якщо проводиться перевірка добробуту дітей, вони посилають одного соціального працівника, щоб поговорити з людьми про своїх дітей.

Габріель Натан: М-м-м-м.

Гейб Говард: Вони досліджують, чи є ці люди зловмисниками дітей чи ні.

Габріель Натан: Правильно.

Гейб Говард: І це може зробити хтось абсолютно без захисту, без зброї та без будь-чого.

Габріель Натан: І в цьому будинку цілком може бути рушниця.

Ліза Кінер: Це добре.

Габріель Натан: Правильно.

Гейб Говард: І, звичайно, ти возишся з дітьми людей.

Ліза Кінер: Ми повернемося після цих повідомлень.

Диктор: Хочете дізнатись про психологію та психічне здоров’я від фахівців у цій галузі? Послухайте Psych Central Podcast, який веде Гейб Говард. Відвідайте .com/Show або підпишіться на The Psych Central Podcast на своєму улюбленому програвачі подкастів.

Диктор: Спонсор цього епізоду - BetterHelp.com. Безпечне, зручне та доступне онлайн консультування. Наші консультанти - це ліцензовані, акредитовані професіонали. Все, чим ви ділитесь, є конфіденційним. Заплануйте безпечні відео- чи телефонні сесії, а також чат та текстові повідомлення з терапевтом, коли ви відчуєте, що це потрібно. Місяць терапії в Інтернеті часто коштує менше, ніж один традиційний сеанс очей. Зайдіть на BetterHelp.com/ і випробуйте сім днів безкоштовної терапії, щоб перевірити, чи підходить вам онлайн-консультування. BetterHelp.com/.

Ліза Кінер: І ми повернулись із Габріелем Натаном і говоримо про реакцію поліції на людей з психічними захворюваннями.

Гейб Говард: Я знаю, що ми якось обходили питання щодо того, як нам слід відвернути працівників міліції від того, щоб нам відповідати. Але я не знаю, що ви дали реальну відповідь, якщо не вони, то хто?

Габріель Натан: Правильно.

Гейб Говард: Коли у Гейба Говарда криза психічного здоров'я, мені потрібно, наприклад, я особисто хочу, щоб мене хтось врятував. Ми всі можемо з цим погодитися.

Габріель Натан: Абсолютно.

Гейб Говард: То хто приходить?

Габріель Натан: Добре, по-перше, не кожна ситуація потребує дзвінка до когось. Я думаю, ми також припускаємо, що працівників міліції, які розглядають справи з психічним здоров’ям, викликають лише в надзвичайних ситуаціях. Багато дзвінків до поліції, що стосуються проблем психічного здоров'я, викликають неприємності.

Ліза Кінер: Я цього не враховував.

Габріель Натан: Ідеальний приклад. У моїй громаді живе хтось, хто важко і постійно психічно хворий. Він багато кричить і кричить. Він багато лає. Він стукає у вікно у людей і дає їм палець. Добре, такі речі. Люди кличуть на нього копів. Це не надзвичайна психіатрична ситуація. Це не випадок життя чи смерті. Це той, хто не любить свого сусіда. І тому з’являється поліція, і може бути жорстокий, поганий результат без жодної причини. Ця людина не загрожує собі. Ця людина нікому не загрожує. Психічно хворим не суперечить закону. Однак ми створили ситуацію, коли люди просто беруть слухавку і волею-неволею дзвонять у поліцію, бо бояться божевільних людей. Я маю на увазі, давайте просто викладемо це там, правильно. Це дуже прикро. І тому нам, звичайно, не потрібна міліція, яка реагує на подібні ситуації. Ви знаєте, це ситуація, з якою можна просто вирішити в громаді. Існує безліч різних сфер для дослідження між нічим і госпіталізацією до стаціонару, або арештом. Це те, про що нам слід знати, я думаю. Зараз, коли ми говоримо про цитування, заперечення міліції, це інакше, ніж скасування міліції чи розпуск міліції. Багато грошей, які витрачаються на придбання зброї та автопорно, можуть бути використані для фінансування мобільних підрозділів з кризи. Мобільні кризові відділення складаються з працівників психічного здоров'я, які не мають озброєння. Вони не реагують на аварійні транспортні засоби. Вони носять цивільний одяг. Вони дуже навчені кризовому втручанню та деескалації. Тож, можливо, оцінюючи, хтось не займається належним доглядом за собою? Чи можуть вони загрожувати собі чи іншим? Чи потрібен їм вищий рівень догляду? Якщо у вашому окрузі немає мобільного підрозділу для боротьби з кризовими ситуаціями, краще почніть захищати його зараз. І багато з них працюють спільно з правоохоронними органами. я згоден

вважають, що на потенційно небезпечному місці події правоохоронні органи можуть забезпечити безпеку місця події, а потім відступити. Залиште цілком. Гаразд, тут є гармати? Ми робимо обшук. Ця людина жорстока? Погладьте людину. Добре, ми пішли звідси. А потім нехай мобільна кризисна команда впорається з цим. Отже, нам не потрібно видаляти їх на сто відсотків із рівняння, а просто зменшувати нашу залежність від них. У країні також дуже, дуже, дуже, дуже мало підрозділів психіатричної швидкої допомоги. І під дуже небагато, я маю на увазі в основному одну, яка працює в екстреній службі округу Монтгомері, лікарні, в якій я раніше працював.

Габріель Натан: Це повністю навчені та сертифіковані спеціалісти з екстреної медичної допомоги, які працюють на повністю обладнаних основних машинах швидкої медичної допомоги. Вони можуть реагувати на будь-які фізичні надзвичайні ситуації, але вони також реагують на психіатричні надзвичайні ситуації. Вони виконують ордери на психіатричні зобов'язання. Вони з’являються в машині швидкої допомоги. Вони мають сорочки поло та хакі. У них немає значків та всього такого. Якщо вам потрібно звернутися до лікарні, ви поїдете на носилках у швидкій допомозі. Не в наручниках у задній частині поліцейської машини. Так має бути в Америці. Отже, у нас є психіатричні бригади швидкої допомоги, у нас криза на мобільних пристроях. У нас є соціальні працівники, вбудовані в правоохоронні органи. У нас є можливість переобразити людей, яких ми наймаємо для виконання цієї роботи. Існує безліч різних ідей. Лондон, наприклад, у столичному відділі поліції, середній констебль, якого ви бачите на службі, не має вогнепальної зброї. Зараз у кожному муніципалітеті є озброєні підрозділи реагування, які можуть опинитися в ситуації за лічені хвилини, якщо це потрібно. Але, можливо, нам потрібні беззбройні поліцейські в певних районах. Це менш загрозливо. І я знаю, що люди будуть злякатися на мене з цього приводу, але, боже, це працює в інших місцях.

Ліза Кінер: Тож однією з речей, про які ви говорили раніше, було те, що частина проблеми полягає в тому, що люди сприймають людей з психічними захворюваннями як страшні. І коли щось страшне, ви викликаєте міліцію. То ви вважаєте, що частина цього насправді не має нічого спільного з поліцією? Це більше про те, як суспільство розглядає психічні захворювання та реакцію середньої людини на психічно хворих?

Габріель Натан: Сто відсотків. Це те саме, що, на жаль, багато реакцій кишечника кавказьких людей, коли вони бачать у своєму районі чорношкірого чоловіка з шість футів. О, чорні люди страшні. О, він зазирнув у моє вікно. Що це?

Боже мій. Добре, це пізнаний підсвідомий расизм. І нам, як білим людям, потрібно усвідомити, що ми почуваємось хинкими, нам незручно і страшно, коли ми бачимо в своєму районі чорношкіру людину. Знаєш, тобі краще зайнятися справді серйозним пошуком душі і спробувати зрозуміти, чому це так. Те саме з тим, хто має психічні захворювання. Знаєте, вони у своєму саду, вони розмовляють між собою і кричать на вашого собаку чи що інше. О, це страшно. Мені краще взяти слухавку і зателефонувати в поліцію. Ні. Краще дайте цій людині трохи простору і дайте собі трохи часу, щоб поміркувати над тим, чому це вам страшно? І, можливо, посидіти з таким почуттям дискомфорту. Звідки це? Що це означає? Чи справді ця людина вам загрожує? Чи справді ця людина загрожує вашому сусідству та вашому існуванню? Хтось сказав мені про ту конкретну людину, яку я згадав, ну, це злочин, тому що він порушує мир і це злочин. І я дуже хотів сказати їй, о, так що, коли ти заткнешся пальцем у гаражі і підеш, о, слово, я повинен викликати поліцію? Ви просто порушили спокій. Коли ваша собака гавкає занадто голосно? Ні, тому ми не робимо цього правильно. Але якщо хтось кричить, уряд наді мною, і я маю мікрочіп у зубі, і ми викликаємо поліцію. І ми просто ховаємось за цим, бо боїмось і хочемо, щоб поліція покращила все це. І мені шкода, що ці дні минули. Або якщо вони ще не закінчені, вони повинні бути закінчені. Нам потрібно робити краще, тому що люди з психічними захворюваннями нікуди не йдуть. Минули часи, коли ми роками замикаємо їх у закладах. І нам потрібно рахуватися з тим, що вони є в нашій громаді. І нам потрібно робити краще.

Гейб Говард: Габріель, дякую. Це була неймовірна дискусія та просвітницька дискусія, і ви згадали Щоденники відновлення OC87, що, на мою думку, неймовірно. Тож я хотів би, щоб ти розповів слухачам, що це насамперед і головне.

Габріель Натан: Звичайно. Отже, я головний редактор щоденників відновлення OC87. Це некомерційне видання про психічне здоров’я. Ми розповідаємо історії розширення можливостей психічного здоров’я та змін у двох напрямках. Нариси відновлення психічного здоров’я від першої особи. Щотижня ми публікуємо нове особисте есе, а також створюємо короткометражні професійні документальні фільми про людей, які живуть із проблемами психічного здоров’я. Ви можете переглянути всі наші фільми про психічне здоров’я та прочитати всі наші есе про психічне здоров’я на сайті OC87RecoveryDiaries.org. І якщо ви хочете піти за мною, єдине місце, де це можна зробити, - це в Instagram. Я в Lovebug Trumps Hate, і я б дуже хотів, я б хотів бути вашим другом.

Гейб Говард: Lovebug Trumps Hate - це про Габріеля, який їздив у своїй копії Гербі, своїй копії коханки. Картинки неймовірні. Запобігання самогубствам, яке ви робите, неймовірне. Але також на веб-сайті Щоденників відновлення OC87 ви можете знайти «Під жилетом». Вся ця серія у них абсолютно безкоштовна, правильно?

Габріель Натан: Ага.

Гейб Говард: Будь ласка, подивіться, це неймовірно. І ви взяли інтерв’ю у перших реагуючих. Це не Габріель. Це фактично перші відповіді.

Габріель Натан: Ні, я взагалі не в цьому. Отже, це поліцейські, диспетчер, пожежники, персонал EMS та моя подруга Мішель Монцо, яка є інструктором з питань кризисного втручання в MCES. Всі відео можна переглянути безкоштовно.

Гейб Говард: Так, щоденники відновлення OC87 є некомерційною організацією, вони виживають за рахунок пожертв. Будь ласка, якщо ви бачите цінність у тому, що вони роблять, підтримайте їх, бо вони того варті.

Габріель Натан: Дякую.

Гейб Говард: Гаразд. Габріель, дякую тобі, що ти тут. Нашим слухачам тримайтеся, як тільки ми позбудемося Габріеля, ми поговоримо за його спиною.

Ліза Кінер: Ну, знову ж, це не за його спиною, бо він може послухати це пізніше.

Гейб Говард: Це дуже правда,

Ліза Кінер: Ви постійно забуваєте про цю частину.

Гейб Говард: Габріель, дякую. Дякую ще раз.

Ліза Кінер: О, дякую тобі.

Габріель Натан: Це привілей. Дякую, що взяли мене.

Гейб Говард: Ліза, чи були для вас якісь моменти?

Ліза Кінер: Так, насправді. Тема, яку підняв Габріель, полягала в тому, що поліції взагалі не потрібно реагувати на ці ситуації, що це не питання міліції. Мені, чесно кажучи, не спало на думку, що так, ми за замовчуванням робимо це в Америці, коли виникає проблема, - це викликати поліцію. Це моя думка за замовчуванням. І це не обов’язково повинна бути проблемою, через яку має сенс зателефонувати в поліцію. Це не повинна бути шкільна стрілянина чи ситуація із заручниками. Це саме те, що ми всі робимо рефлекторно. Якщо є проблема, ми викликаємо поліцію. І мені не спало на думку, що є інші варіанти.

Гейб Говард: Точним прикладом, який використовував Габріель, було те, що хтось голосив, гуляючи вулицею, не виявляючи жодної форми агресії чи насильства чи порушуючи речі, а просто змушуючи людей почувати себе незручно. Люди беруть слухавку і кажуть: ну, я боюся, бо мій сусід гучний у їхньому дворі.

Ліза Кінер: Ця людина демонструє чіткі симптоми психічних захворювань. І тому потрібно щось робити, отже, ми як суспільство повинні щось робити, щоб це зупинилося. І головне, що, на нашу думку, зупиниться - це викликати поліцію. Але насправді ні, це, мабуть, не спрацює, і може виявитись дуже погано. Чому ми думаємо, що міліція - це люди, яким слід зателефонувати, щоб це зупинити? І навіщо нам взагалі потрібно змушувати це зупинятися? Чому ми не можемо просто терпіти це? Чому ми не можемо просто дозволити цьому продовжуватися?

Гейб Говард: Я згоден. Це для мене теж було якось ага-моментом. Викладаючи CIT, одна з речей, про яку постійно говорять співробітники міліції, - це те, що ви повинні пам’ятати, що психічно хворим не є незаконним, і ви викликаєте поліцію, коли трапляється щось незаконне. Хтось голосує у власному дворі, навіть якщо це симптоматично, це не є незаконним. Виклик поліції, коли жодного злочину не було вчинено, очевидно, що ситуація загострюється, що, на жаль, часто це спрацьовує погано для людини, яка має симптоматику. Вони не тільки не отримують допомоги, але зараз там і поліція. І просто з’явившись, відбувається ескалація.

Ліза Кінер: Я справді не замислювався над тим, чому це ти, рефлексивна річ, яку ти робиш? У цій ситуації викликати міліцію? Чому так?

Гейб Говард: Не знаю.

Ліза Кінер: Чому ми як американці це робимо? Так, так, я теж не знаю.

Гейб Говард: І це, очевидно, на загальному суспільстві, це зовсім не на поліцейських. Це лише черговий приклад того, як вони отримують поштовх посеред чогось, до чого вони не готові, не навчені і не найкраща ситуація.

Ліза Кінер: Правильно.

Гейб Говард: Звісно, ​​надати довіру Габріелю Натану про те, що поліцейські повинні бути цілком поза цим.

Ліза Кінер: Ну, це просто дуже цікаво. Чому ми вирішуємо, що саме міліція повинна вирішувати кожну ситуацію? Що у кожній складній чи незручній ситуації ми повинні змусити поліцію це виправити? Чому саме вони призначені фіксатором таких проблем? І мені не спало на думку, що є інші варіанти.

Гейб Говард: Домовились. Що ми надсилаємо правоохоронні органи щодо медичної проблеми. Я взагалі з цим не згоден, але все одно думаю, що це просто дуже пиріг у небі та оптимістичний та майже сонячний промінь та веселки думати, що поліцейські перестануть реагувати на кризи психічного здоров’я. Для мене це не звучить логічно.

Ліза Кінер: Ну, я думаю, ви маєте рацію щодо цього, частково тому, що поліцейські не зможуть припинити реагувати, оскільки громадськість все одно буде викликати поліцію для цих речей. Я думаю, що аргумент, який наводить Габріель, полягає в тому, що це не повинно бути так. Питання буде в тому, що станеться тим часом, поки ми працюємо над досягненням цієї мети? Я не думаю, що він виступає за позбавлення від CIT.

Гейб Говард: Так, так, я теж цього не думаю.

Ліза Кінер: Він не говорить, що ми не повинні навчати поліцейських деескалації або що ми не повинні навчати поліцейських працювати з людьми з психічними захворюваннями. Він це говорить

нам потрібно рухатися до цього іншого бачення, до іншого способу дій. Але, очевидно, такий тип навчання завжди буде цінним. Частково це деескалація.Хіба це не підходить для кожної кризи? Хіба це не підходить для кожної енергійної, напруженої ситуації? Як це може бути не добре? Чому б вам не хотілося вирішити ситуацію інакше, як не насильством?

Гейб Говард: Застосування сили є проблематичним, особливо якщо врахувати застосування сили до хворих людей. Очевидно, я дуже бачу світ очима когось, хто живе з біполярним розладом. Я був у кризі. Я думаю про те, як близько я підійшов до того, що до мене зателефонувала поліція. І мені так дуже пощастило, що люди, які мене оточували, змогли деескалювати, контролювати і, звичайно, не відчували загрози. Ми з вами вже говорили про це раніше, Ліза. Я не знаю, чому ти не викликав поліцію до мене, коли я думав, що під моїм ліжком демони, я.

Ліза Кінер: Тому що я не відчував загрози.

Гейб Говард: Я не розумію, чому ви не відчували загрози, але давайте це на хвилину поставимо на задній план. Ви, звичайно, мали зі мною історію.

Ліза Кінер: Так, ти не був чужим.

Гейб Говард: Уявіть, якби я думав, що демони перебувають під касовим апаратом Wal-Mart?

Ліза Кінер: Правильно.

Гейб Говард: Ви знаєте, я великий хлопець, мені шість футів три, 250 фунтів, з широкими плечима, і я кричу, що в касі є демони 19-річного хлопця, який працює у вечірню зміну в місцевому супермаркеті . Це здавалося б дуже загрозливим. І я впевнений, що міліцію буде викликано. І мені просто не подобається думка, що перше, що вони зробили б, побачивши цього гучного, крикучого, психічно хворого чоловіка, це те, що він мене вирішив, або ще гірше. Я не знаю, що людина, яка взяла слухавку і зателефонувала, сказала б: привіт, операторе 911, я вважаю, що у нас тут психічно хворий чоловік. Я думаю, що вони сказали б, що у нас жорстокий мудак погрожує дівчині-підлітку. І звідки вони знатимуть, що слід відправити команду психічного здоров'я?

Ліза Кінер: Ну, ось чому ми сподіваємось, що всі поліцейські пройдуть це навчання, і це щось на зразок сортування, чи не так? У вас немає хірурга, який стоїть біля воріт швидкої допомоги. У вас є навчена людина, як правило, медсестра, яка може оцінити, чи слід негайно відправляти вас до хірурга або сказати йти чекати своєї черги. Ідея полягала в тому, що всі поліцейські мали б таку здатність перекручувати ситуацію, щоб сказати собі, га, це психічна хвороба, а потім викликати відповідну відповідь. Що коли вони з’ясують, що відбувається, вони можуть передати це комусь іншому, комусь із більшою чи іншою кваліфікацією.

Гейб Говард: Мені це подобається, мені це дуже подобається. Я відчуваю необхідність бути надзвичайно вдячним усім поліцейським, які пройшли ЦІТ, оскільки в багатьох муніципалітетах це не є обов'язковим.

Ліза Кінер: У тому числі тут, у Колумбу.

Гейб Говард: Так, в тому числі тут, у моєму штаті. Що означає, що поліцейські, які це зробили, пішли добровольцями. Вони вирішили, що цінність у тому, як допомогти людям з проблемами психічного здоров’я, є іншою, ніж те, що вони вже навчились. Я щиро вдячний співробітникам міліції, які зробили цей додатковий крок, бо їм не потрібно.

Ліза Кінер: Але це не зовсім альтруїстично. Вони також бачать у цьому корисність. Йдеться не лише про людей, які хочуть бути приємними до людей з психічними захворюваннями. Це також про бажання бути в безпеці самі, не бажаючи, щоб ці ситуації вийшли з-під контролю, про те, щоб не хотіти, щоб траплялися погані речі. Це не просто користь для людей, які живуть із психічними захворюваннями. Це користь для всіх, включаючи працівників міліції.

Гейб Говард: Я шалено поважаю поліцейських, які це усвідомлюють. Які усвідомлюють, що можуть дізнатись більше та краще допомогти своїй громаді. Хтось із психічними захворюваннями, хто переживає психічний стан здоров'я, найімовірніше побачить працівник міліції раніше, ніж хтось інший. Ця підготовка не потрібна, хоча розуміється, що людей, які страждають психічним здоров’ям, поліцейський бачитиме ні перед ким

ще. Це справді єдиний прийом, який потрібно зрозуміти. Правда?

Ліза Кінер: У суспільстві трапляється багато дивних речей, які не мають сенсу.

Гейб Говард: Так, так, якщо Гейб захворіє, вони посилають поліцію. Вони збираються навчати поліцію? Ні.

Ліза Кінер: Ну, можливо.

Гейб Говард: Якщо поліцейський бачить у цьому корисність і має самоаналіз, розуміння та час самостійно записатись на навчання з МІТ, суть у тому, що я сподіваюся, що будь-який правоохоронець, перший реагуючий або політик, який слухає це, зрозуміє, що навчання психічному здоров’ю є життєво важливим, період. Ми так багато дізналися від Габріеля Натана, що вирішили зробити ще одне шоу з ним на The Psych Central Podcast. І ви можете знайти це шоу у своєму улюбленому програвачі подкастів, просто знайдіть The Psych Central Podcast. Або ви можете зайти на .com/Show, і воно буде там у четвер. І Габріель говорить про рівень самогубств серед правоохоронних органів. Забудьте про захист таких людей, як я, з проблемами психічного здоров’я та біполярним розладом. Забудь про все це. Рівень самогубств серед тих, хто першими реагував.

Ліза Кінер: Досить шокує те, що цього року більше поліцейських загине від самогубства, ніж буде вбито під час виконання службових обов’язків. Набагато більше

Гейб Говард: Так, багато,

Ліза Кінер: Майже тричі.

Гейб Говард: Це змусило нас зробити ще один епізод на весь інший підкаст, який я розмістив, тому, будь ласка, зайдіть на .com/Show або шукайте The Psych Central Podcast на вашому улюбленому програвачі подкастів. І слухайте більше від Габріеля Нейтана, виконавчого директора OC87 та одного з людей, що стоять за групою «Під камізелем»: Психічне здоров’я першого відповідача. Ліза, ти готова піти звідси?

Ліза Кінер: Я думаю, що нам добре їхати. Ще раз спасибі Габріелю Натану за те, що він тут

нас.

Гейб Говард: Добре, усі, ось що нам потрібно зробити. Підпишіться на Not Crazy на вашому улюбленому програвачі подкастів. Оцініть нас, перегляньте нас, використовуйте свої слова та введіть, чому вам подобається шоу. Це насправді нам дуже допомагає. Поділіться нами в соціальних мережах, а також повідомте людям, чому слухати. Ми любимо робити це шоу для вас, і ви можете нам дуже допомогти, просто роблячи ці прості речі.

Ліза Кінер: І ми побачимось наступного вівторка.

Диктор: Ви слухали Not Crazy Podcast від Psych Central. Щоб отримати безкоштовні ресурси для психічного здоров’я та онлайн-групи підтримки, відвідайте .com. Офіційним веб-сайтом компанії Not Crazy є .com/NotCrazy. Щоб співпрацювати з Гейбом, перейдіть на сайт gabehoward.com. Хочете побачити нас із Гейбом особисто? Не Божевільний добре подорожує. Попросіть нас записати епізод у прямому ефірі на вашому наступному заході. Електронна пошта [електронна пошта захищена] для деталей.

Гейб: Гей, не божевільні шанувальники! Ми такі класні, що в наших магазинах є спонсори! Ми хочемо вигукнути Університет Південного Хреста. Дізнайтеся про фактори ризику психічного здоров’я у людей похилого віку за адресою https://online.scu.edu.au/blog/risk-factors-mental-illness-older-people/. Перевірте їх обох і скажіть, що вас надіслав Not Crazy!

У цій статті містяться афілійовані посилання на Amazon.com, де за придбання книги Psych Central виплачується невелика комісія. Дякуємо за підтримку Psych Central!