Подкаст: Чи можуть люди з психічними захворюваннями бути щасливими?
Тим з нас, хто страждає на психічні захворювання, задається багато питань про наші почуття. Для багатьох з нас найскладніше відповісти: "Ти щасливий?" На це питання складно відповісти, оскільки щастя - це не легко визначене поняття. Більшість людей припускають, що для того, щоб одужати від психічних захворювань, людина повинна бути щасливою. Але чи так це насправді?
Послухайте цей епізод, щоб почути наші думки про щастя, жаль і навіть побічну історію про перший шлюб Gaейба.
ПОДПИСАТИСЯ І ОГЛЯД
"Люди просто хочуть бути щасливими і нормальними, але фактичного визначення жодного з них немає".
- Мішель Хаммер
Основні моменти з епізоду „Щастя”
[1:00] Гейб і Мішель обговорюють щастя та психічні захворювання.
[3:30] Найприкріші запитання, які нам коли-небудь задавали.
[5:00] Історія Гейба про те, що він ніколи не був задоволений своїм життям.
[10:00] Що робить Мішель нещасною.
[12:00] Що робить Гейба нещасним.
[17:00] Люди намагаються зіпсувати наше щастя? - Дискусія.
[19:00] Мішель каже, що має впевненість - але чи так?
[23:00] Робота з психічними захворюваннями та негативом.
Створена комп’ютером стенограма шоу «Чи можуть люди з психічними захворюваннями бути щасливими?»
Примітка редактора:Зверніть увагу, що ця стенограма створена комп’ютером, і тому може містити неточності та граматичні помилки. Дякую.
Диктор: [00:00:07] З причин, які повністю уникають усіх причетних, ви слухаєте "Біполяра", "Шизофреніка" та "Подкаст". Ось ваші господарі, beейб Говард та Мішель Хаммер.
Гейб: [00:00:19] Ласкаво просимо до Біполярного, Шизофренічного та Підкасту. Мене звуть Гейб, і я біполярний.
Мішель: [00:00:25] Я Мішель і я шизофренік.
Гейб: [00:00:27] Ви прямо шизо.
Гейб: [00:00:29] Мабуть, я. Так говорять лікарі.
Гейб: [00:00:31] Мішель, одне з питань, яке задають людям, що страждають на психічні захворювання, майже нудота, це: "Ви щасливі?" Чи запитують вас у цього люди?
Мішель: [00:00:40] Так. Я так думаю, так.
Гейб: [00:00:41] Їх купа. "Все гаразд?" "Як ти почуваєшся?" "Ти все добре?".
Мішель: [00:00:45] Я ненавиджу це. "Тож як твої справи? Як на особистому рівні? Мовляв, як ти особисто? " Ти знаєш.
Гейб: [00:00:53] Вони запитують, чи ми раді. Я не кажу, що це обов’язково погане питання. Я маю на увазі, вони хочуть знати, чи все в нас у порядку. І ми, як суспільство, оцінюємо „добре”, якщо ми задоволені, якщо ми щасливі, якщо нам не сумно. Я маю на увазі, це не несправедливе запитання, так? Я маю на увазі, чи справді ми хочемо злитися на людей за те, що вони впевнені, що ми задоволені? Або що ми раді?
Мішель: [00:01:13] Я відчуваю, що у людей іноді є приховані мотиви, коли вони запитують вас, чи задоволені ви.
Гейб: [00:01:18] Як що?
Мішель: [00:01:19] Вони хочуть перевірити, чи можете ви насправді бути щасливими.
Гейб: [00:01:22] Отже, ви вважаєте, що це як запитання?
Мішель: [00:01:23] Іноді.
Гейб: [00:01:23] Дійсно?
Мішель: [00:01:24] Вони кажуть: "Ти щасливий?"
Гейб: [00:01:26] Я відчуваю, що, можливо, ти тусуєш із підлими людьми. Ніхто ніколи не запитував мене, чи я в порядку чи щасливий, щоб вони могли мене обдурити. Я маю на увазі, як би це пройшло? "Гейб, ти щасливий?" Так. “Ага! Я вас обдурив, небіполярний брехун! " Це якось дивно, треба визнати.
Мішель: [00:01:41] Що завгодно.
Гейб: [00:01:42] Однією з причин, через яку ми хочемо зробити цей епізод, є те, що, 1) є приблизно 5 запитань, які люди з психічними захворюваннями отримують постійно. Ви знаєте - "Ви приймали ліки?" "У вас все гаразд?" "Як ти почуваєшся?" "Чи ти щасливий?" "Ви щасливі?" одні наручники мені.
Мішель: [00:01:56] Чому?
Гейб: [00:01:57] Тому що, я не знаю. Я маю на увазі, як ти визначаєш щастя? Ви знаєте нашу ініціативу “Визначити нормальну”?
Мішель: [00:02:03] Так.
Гейб: [00:02:04] Де всі відповідали по-різному, що таке “нормальне”. Проте це те, що постійно кидає наше суспільство.
Мішель: [00:02:13] М-м-м-м-м.
Гейб: [00:02:13] Я думаю, якби ми запитали у сотні різних людей, що означає бути щасливим, ми отримали б 100 різних відповідей. Тож коли люди кажуть мені: "Ти щасливий?" Я не маю жодної земної ідеї.
Мішель: [00:02:24] Гарна думка. І як ви думаєте, хтось насправді сказав би: "Так, я щасливий" і відчув, що вони говорять правду або відчувають, що вони брешуть?
Гейб: [00:02:33] Це щось, що тримає мене в ночі. Дозвольте мені пояснити: Скажімо, ви зараз сказали: "Гейб, ти щасливий?" Я б сказав: “Так.Тут є моя подруга Мішель, і наш подкаст працює дуже добре ». І тоді хтось сказав: «Ну, але я маю на увазі, як ти міг бути щасливим? Я маю на увазі, що у вас виснажлива хвороба, і у світі так багато страждань? І я маю на увазі справді! Ви задоволені бездомними людьми, які можуть померти від холоду? А як бути з усіма голодними дітьми? ». “О Ну, я не радий цьому ". “Справді? Ви не задоволені!?! Тут була ваша подруга Мішель! " Де це закінчується?
Мішель: [00:03:10] Безкінечне безглузде коло.
Гейб: [00:03:14] Мішель, як ти визначаєш "щасливий".
Мішель: [00:03:17] Як би я визначив "щасливий?"
Гейб: [00:03:19] Так, це питання. Чому ти постійно повторюєш запитання?
Мішель: [00:03:21] Я думаю про свою відповідь для визначення "щасливий". Ну, як би я визначив щасливого? Не маючи змоги позбутися величезної посмішки на моєму обличчі.
Гейб: [00:03:32] Гаразд, отже, ти ніколи не будеш щасливим. Ви ніколи не посміхаєтесь. Ви завжди виглядаєте постійно злими. Тому я не думаю, що це правда. Насправді я цього не роблю, бо знаю, що ви не постійно злі. Ви просто маєте розлючене обличчя.
Мішель: [00:03:45] Я не маю спокійного розлюченого обличчя. Це просто навколо вас.
Гейб: [00:03:48] Гаразд. Ну, у вас є Гейб розлючене обличчя. Боже мій! У вас є GAF!
Мішель: [00:03:54] Замовкни.
Гейб: [00:03:55] Дивись, тепер ти злий для мене. Тож явно зараз не задоволений.
Мішель: [00:03:58] Добре. Чи ти щасливий?
Гейб: [00:03:59] Ні.
Мішель: [00:04:00] Ви сьогодні приймали ліки?
Гейб: [00:04:03] Один, так-
Мішель: [00:04:03] Як справи?
Гейб: [00:04:04] Я добре, я добре.
Мішель: [00:04:06] Ви впевнені? Ви добре?
Гейб: [00:04:08] Ну, є ще одна. Тепер повісьте на другу
Мішель: [00:04:10] Як ваша робота? У вас є робота?
Гейб: [00:04:11] Тьфу ... гаразд.
Мішель: [00:04:12] Ого, у вас є робота? Ви здатні працювати?
Гейб: [00:04:14] О, ти вбиваєш мене.
Мішель: [00:04:15] Ви інваліди?
Гейб: [00:04:16] Ти вбиваєш мене. Ні. Ні. Не те, що в цьому щось погане -
Мішель: [00:04:18] Ви живете з батьками?
Гейб: [00:04:19] Ні.
Мішель: [00:04:20] Чи є у вас діти?
Гейб: [00:04:21] Ні.
Мішель: [00:04:21] Чи плануєте ви одружитися?
Гейб: [00:04:23] Я одружений.
Мішель: [00:04:24] Дійсно? Оце Так! Ти їй дуже подобаєшся?
Гейб: [00:04:29] Ні, я біполярний. Я думаю, що щастя, начебто, рухає ворота. Мій дядько Джек був справді крутим хлопцем. Він помер багато років тому, але мені він дуже подобався, коли був молодшим. Бо він розмовляв зі мною, як з дорослим. Він усвідомив, що я маю інтелект, який перевищував роки. Отже, ось цей старий хлопець, і він розмовляє з 14-річним хлопцем про, знаєте, питання для дорослих. І багатьом дорослим було неприємно з цього приводу, але йому ні. І одне з того, що він мені сказав, це те, що коли справа стосувалася грошей, то ідеальна сума грошей була на 50 доларів більше, ніж ви заробляли зараз. І його суть полягала в тому, що неважливо, скільки у вас грошей, вам завжди залишалося п’ятдесят доларів, щоб мати щось інше. І коли він сказав мені це, я подумав: "Ти божевільний". Якщо я маю, скажімо, п’ятдесят тисяч доларів. Зараз це було 30 років тому, але я думав, якби я заробляв п’ятдесят тисяч доларів на рік, я був би щасливим. Я б цілком задоволений такими грошима. А потім, коли я заробляв такі гроші, я не був цим задоволений. І тоді я заробляв вісімдесят тисяч доларів на рік, і мене це не тішило. І тоді я заробляв сто тисяч доларів на рік, і це мене не тішило.
Мішель: [00:05:39] Все, що проходить через це, Гейб, це те, що ти повинен дати мені трохи грошей.
Гейб: [00:05:45] Це винос?
Мішель: [00:05:47] Ось і все. Винос полягає в тому, що вам потрібно дати мені грошей.
Гейб: [00:05:49] Я думаю, що винос полягає в тому, що я думаю, що так працює щастя.
Мішель: [00:05:53] Ну, щастя приходить із грошима.
Гейб: [00:05:54] Ні. Ні, я думаю, що-
Мішель: [00:05:56] Мо 'гроші, мо' проблеми.
Гейб: [00:05:58] Ну, мо 'щастя, мо' проблеми.
Мішель: [00:06:00] Що? Продовжуйте свою розповідь.
Гейб: [00:06:08] Дякую, Мішель. Коли я був справді, дійсно, дуже хворий - я маю на увазі справді хворий, як, наприклад, не приймати душ протягом кількох днів, лежати у власному бруді, не виходити з дому, планувати вмерти, намагатися забити себе до смерті - я лежав би і я б подумав: "Якби я міг просто встати з ліжка, я був би щасливий". І я це мав на увазі, я не брехав. Це був не жарт. Я просто думав, що якби я міг просто встати, якби я міг просто прийняти душ, якби я міг просто помити волосся, то я був би щасливий. Але це не ознака щастя. Зараз я встаю щоранку, приймаю душ, мию волосся, одягаюся і виходжу з дому, і це не робить мене щасливим. Це найнижчий бар. На цей момент це просто очікування. Але щоразу, коли я чогось досягаю - наприклад, пам’ятаю, коли ми починали підкаст? Ми розпочали підкаст, і я сказав: "Мішель, я буду радий, коли у нас буде X слухачів на тиждень". Ви це пам’ятаєте?
Мішель: [00:07:08] Ага.
Гейб: [00:07:08] Ви були там, і я сказав: "Це зробить мене щасливим!" Ну, ми перевершили це місяці тому, і я досі нещасний. Мені неприємно, що ми не росли з місяця в місяць. Мені неприємно, що один епізод провалився. Мені неприємно, що будь-який. Отже, щастя - це лише ця туманна концепція, на яку не можна покласти палець, і ми всі переслідуємо її, ніби це значуще. Наче це має значення. Ми хочемо бути щасливими, але ніхто з нас не може це визначити. І навіть коли ми його визначаємо, як тільки ми потрапляємо туди, ми просто перевизначаємо його.
Мішель: [00:07:41] Просто цікаво, що люди просто хочуть бути щасливими і нормальними, але насправді не існує такого поняття, як щасливе і нормальне. Ніхто не щасливий і нормальний.
Гейб: [00:07:53] Я думаю, що ніхто не щасливий і не нормальний, тому що, знову ж таки, просто немає визначення для цього. Я думаю, що залежно від того, що таке визначення, або ніхто не щасливий і нормальний, або всі щасливі і нормальні.
Мішель: [00:08:06] Так, я маю на увазі, завжди є речі, які можуть зробити вас щасливими. Але це не схоже на щастя на все життя.
Гейб: [00:08:12] Ви знаєте, що робить мене щасливим?
Мішель: [00:08:13] Ваша собака?
Гейб: [00:08:14] Коли ви будете готові записати вчасно.
Мішель: [00:08:15] Добре.
Гейб: [00:08:15] І моя собака. Мені дуже подобається моя собака.
Мішель: [00:08:18] Так. Я маю на увазі, ваша собака робить мене щасливою, але я маю на увазі, що я не люблю і коли він плаче та інше. Це сумно.
Гейб: [00:08:24] Чому він плаче? Стривай, чому ти плачеш мою собаку?
Мішель: [00:08:26] Ваша собака весь час плаче! Ми гуляли в будинку, а ваша собака плакала.
Гейб: [00:08:29] Бо він хотів, щоб ти з ним пограла! Ви грали з ним?
Мішель: [00:08:33] Ні.
Гейб: [00:08:33] Отже, ви просто входили в будинок, ігнорували його і просто займалися своїми справами.
Мішель: [00:08:37] Так.
Гейб: [00:08:37] Ого! Ви проігнорували плачучого цуценя.
Мішель: [00:08:40] Він був у своєму ящику. Я не хотів випускати його з ящика.
Гейб: [00:08:41] Ви залишили його, коли він потрапив у ящик.
Мішель: [00:08:44] Ви випустили його з ящика, тож замовкніть!
Гейб: [00:08:47] Я випустив його.
Мішель: [00:08:48] Ви не смішні.
Гейб: [00:08:48] Я трохи смішний.
Мішель: [00:08:50] Ні.
Гейб: [00:08:51] Я ні?
Мішель: [00:08:52] Ваші жарти роблять мене нещасним.
Гейб: [00:08:55] Чи можете ви визначити “жарти?”.
Мішель: [00:08:56] Нічого, що ти скажеш.
Гейб: [00:08:59] Це насправді прекрасне питання. Тому що “жарти” мають визначення. Слово жарт має визначення. Це викликає у людей сміх. Правда?
Мішель: [00:09:07] Ага
Гейб: [00:09:07] Гаразд, круто. Тож якщо я розповідаю жарт, а ти смієшся, а Джон не сміється, чи означає це, що я сказав тобі жарт? Але я не розповів Джону жарт? Хоча я говорив одне і те саме обом одночасно?
Мішель: [00:09:23] Ну, можливо, Джон не думав, що це було так смішно.
Гейб: [00:09:25] То це все-таки жарт?
Мішель: [00:09:27] Це був жарт, але це було не всім смішно.
Гейб: [00:09:32] Отже, ви можете чимось радіти, але, можливо, хтось, хто мав те саме, не був би щасливим?
Мішель: [00:09:37] Правильно.
Гейб: [00:09:38] Чи можливо, що такі люди, як ми, люди з психічними захворюваннями - особливо люди з депресією, - чи можливо, що ми щасливі? Ми просто обманюємо себе, думаючи, що ні?
Мішель: [00:09:49] Я думаю, можливо, ми занадто багато зупиняємося на речах, які роблять нас нещасними.
Гейб: [00:09:53] Які речі, на яких ви зупиняєтесь, роблять вас нещасними?
Мішель: [00:09:56] О боже! Минулий досвід з людьми, який просто не склався добре. Аргументи, боротьба з незручностями, які просто кружляють у мене в голові. Де б я хотів, щоб я вчинив інакше або я не був впевнений, що відбувається. В основному просто те, що я хотів би змінити, але те, що я не можу змінити зараз, просто потрапляє мені під шкіру.
Гейб: [00:10:22] Отже, ви живете з великим жалем?
Мішель: [00:10:24] М-м-м-м-м
Гейб: [00:10:24] І ти думаєш, що це шкодування робить тебе нещасним?
Мішель: [00:10:28] Так.
Гейб: [00:10:28] Зараз те, про що ви шкодуєте, сталося в минулому. Тож явно подорож у часі - це не річ?
Мішель: [00:10:34] М-м-м-м-м.
Гейб: [00:10:34] Ви не можете повернутися назад і виправити це?
Мішель: [00:10:36] Правильно.
Гейб: [00:10:36] То це руйнує ваше сьогодення, хоча це траплялося в минулому? І ми припустимо, що це зруйнує ваше майбутнє, хоча це траплялося в минулому?
Мішель: [00:10:44] Правильно.
Гейб: [00:10:45] Отже, ви буквально руйнуєте все своє життя через те, про що ви шкодуєте, що сталося деякий час тому, і що ви не можете змінити чи виправити?
Мішель: [00:10:50] Ну, як я можу змусити його піти?
Гейб: [00:10:52] Ну, це справедливе питання. Як змусити його піти? Не могли б ви виправити?
Мішель: [00:10:56] Ні. Ні.
Гейб: [00:10:57] Як, ніколи? Ви просто застрягли в цьому?
Мішель: [00:10:59] Так. Ага.
Гейб: [00:11:00] А як щодо радикального прийняття? Що стосується того, як думати: "Дивись, я погодився, що я це зробив, я визнав, що це було неправильно, і я визнаю, що більше цього не робитиму. І тому прощаю собі? "
Мішель: [00:11:10] Деякі речі насправді не були моєю виною.
Гейб: [00:11:11] Тоді чому ви шкодуєте про них? І чому ти ними незадоволений?
Мішель: [00:11:14] Оскільки іноді речі просто несправедливі.
Гейб: [00:11:17] Отже, ви засмучені недобросовісними речами?
Мішель: [00:11:20] Так.
Гейб: [00:11:21] Отже, ви незадоволені чимось несправедливим, над чим ви не мали контролю в той час, і, звичайно, зараз не маєте контролю над ним? Тому що, знову ж таки, подорож у часі - це не річ?
Мішель: [00:11:29] Так.
Гейб: [00:11:31] Це горіхи! Зберігай цю думку, Мішель. Ми збираємось відступити, щоб почути наших спонсорів.
2-й диктор: [00:11:37] Цей епізод фінансується BetterHelp.com. Безпечне, зручне та доступне онлайн консультування. Усі консультанти є ліцензованими, акредитованими професіоналами. Все, чим ви ділитесь, є конфіденційним. Заплануйте безпечні відео- чи телефонні сесії, а також чат та текстові повідомлення з терапевтом, коли ви відчуєте, що це потрібно. Місяць терапії в Інтернеті часто коштує менше, ніж один традиційний очний сеанс, перейдіть на BetterHelp.com/ і проведіть сім днів безкоштовної терапії, щоб перевірити, чи підходить вам онлайн-консультування. BetterHelp.com/.
Гейб: [00:12:09] І ми знову обговорюємо щастя.
Мішель: [00:12:12] Ну, ми щойно дійшли до усіх коренів моїх проблем. Beейб, дуже дякую. І я не можу змінити минуле, і це не вийде з голови.
Гейб: [00:12:22] Я відчуваю точно те саме. Я все ще засмучений тим, як закінчився мій перший шлюб. І я все ще засмучений тим, як закінчився мій другий шлюб. Зараз я постійно переживаю, чим закінчиться мій третій шлюб, адже всі шлюби закінчуються. Я маю на увазі, що вони або закінчуються смертю, або розлученням. Тож шансів у будь-якому випадку немає. Ви там свого роду SOL. Але те, що я робив у минулому, деякі з них я зміг компенсувати. Як ви знаєте, ми з другою дружиною - ви знаєте, що вона моя найкраща. Вона моя найкраща дружина, і я вибачився перед нею і сказав їй, що шкодую. І ми все ще боремося за ці речі, тому що ми дуже незрілі як люди. Але, я думаю, що там є рівень прощення. Але моя перша дружина не пробачить мене. Вона - рівна.
Мішель: [00:13:09] Що ти зробив з нею?
Гейб: [00:13:09] Ну, я одружився з нею. Це було погано.
Мішель: [00:13:12] Погано було з нею одружитися? Ось що вона сказала?
Гейб: [00:13:14] Виявляється, жінки не дуже люблять одружуватися з необробленими біполярами. Я не мав уявлення.
Мішель: [00:13:20] Ви були винні у тому, що одружилися з нею? Вона сказала так. Вона сказала, що хочу. Як це ваша вина?
Гейб: [00:13:28] Я ...
Мішель: [00:13:29] Хіба вона не знала, що ти був необробленим біполяром?
Гейб: [00:13:31] Ні.
Мішель: [00:13:31] Вона цього не зробила?
Гейб: [00:13:33] Ніхто з нас цього не робив.
Мішель: [00:13:34] О.
Гейб: [00:13:34] Мені не поставили діагноз “біполярний” лише після того, як вона пішла. Це була одна з речей, яка привела мене до шляху самогубства, коли вона пішла. Я зруйнував свою роботу, свій шлюб, свій будинок, домашнє життя, був незручним для батьків. Вона взяла і пішла, і я просто сказав: «Нахуй! Я хочу померти!" І мені пощастило. Я знаю, що це звучить дивно, але я, коли я самогубний і складаю план самогубства, і такий депресивний і такий заплутаний, ось що змусило когось побачити, наскільки мені було погано, і відвезти мене до відділення швидкої допомоги.
Мішель: [00:14:07] Однак вона повинна пробачити вас. Вам не здається?
Гейб: [00:14:10] Я хотів би думати, що вона хотіла б, але вона вважає, що я прикидаюся біполярним, щоб обдурювати людей за гроші.
Мішель: [00:14:17] Ви серйозно?
Гейб: [00:14:18] Це не те, що ти можеш вигадати.
Мішель: [00:14:22] Гаразд, я вже не дуже її люблю.
Гейб: [00:14:24] Я не можу почуватися так. Було б легко, якби я міг це сказати. Я думаю, що вона повинна враховувати все, що я пережив, і вважати, що я перебуваю в психіатричній палаті, і далі, і далі.
Мішель: [00:14:35] Ось те, що я не розумію -
Гейб: [00:14:36] Я не знаю, чому вона не вірить у психічні захворювання, але не вірить.
Мішель: [00:14:38] Якби вона була з тобою і бачила, що ти поводишся так, як ти поводишся, настільки, що вона пішла, а потім ти випадково опинишся у психіатричній палаті, хіба б вона не сказала: , це має багато сенсу! "?
Гейб: [00:14:53] Ні. Вона вважала, що я підробляю, бо вважає, що психічно хворі люди виглядають певним чином. Вона вважає, що психічно хворі люди не можуть бути розумними, вони не можуть затримувати роботу. Вони хитаються туди-сюди, і вони слинять. Вона вірить у дуже стереотипну версію психічних захворювань.
Мішель: [00:15:06] Вона сука.
Гейб: [00:15:07] Ні, вона ні. І в цьому річ, я їй нашкодив.Знаєш, скільки разів я влітав у сліпу лють і просто починав кричати? Я пробув би по два, три, може, чотири дні, і не повернувся додому. І я б просто вийшов і трахнув усе, що рухалося. Це не те, що ви можете зробити з кимось і не дати їм тривалих емоційних шрамів. Я був її чоловіком, і я її підвів. Я порушив її довіру, і ми можемо обговорювати, поки нам не стане блакитним, що я це зробив, тому що мав біполярний розлад, і деякі з них правда. Суть в тому, що вона не хоче мене пробачити. І це залежить від неї, і я повинен жити з цим. Я хотів би взяти ваш такт і просто сказати: "Так, сука!" Але я не можу. Я зробив їй кривду. Кінець.
Мішель: [00:15:50] Ви хочете її у своєму житті?
Гейб: [00:15:54] Ні, я хочу, щоб вона не сердилася на мене. Це полегшило б мою провину, якби вона більше не сердилася на мене, бо я відчуваю, що завдав їй біль і нещастя, яке триватиме все її життя. Оскільки вона провела п’ять років у шлюбі зі мною, і це дуже багато, що мені було б неприємно думати, що оскільки хтось мене знав, їхнє життя було гіршим. І це те, що ми маємо. Оскільки вона мене знала, її життя гірше. Це важко. Важко знати, що я погіршив чиєсь життя. І це робить мене нещасним.
Мішель: [00:16:32] Я маю на увазі, я думаю, я давав людям виклики, коли вони мали справу зі мною. Але я б не сказав, що погіршив життя людей. Можливо, зробило це часом цікавішим, я не знаю.
Гейб: [00:16:47] Я, безумовно, також робив життя людей часом "цікавішим". Але велике жаль, яке я перешкоджаю мені бути щасливим, це те, як я поводився з іншими людьми. І хоча це правда, що біполярний розлад відіграв у ньому певну роль, але це не все було біполярним розладом. Це враховано, але я був мудаком.
Мішель: [00:17:09] Я маю на увазі, принаймні тепер ви знаєте, щоб вибачитися.
Гейб: [00:17:11] Так. Так.
Мішель: [00:17:12] Ти знаєш, принаймні ти все ще не на цьому шляху, кричиш на неї. Бути жахливою людиною. Ви знаєте, щоб вибачитися.
Гейб: [00:17:19] Так, я був неймовірно поганим чоловіком.
Мішель: [00:17:21] Чи думаєте ви коли-небудь, що люди намагаються зіпсувати ваше щастя?
Гейб: [00:17:24] Це теж цікаво, бо, 1) так, я абсолютно думаю, що люди намагаються зіпсувати моє щастя. Але я також думаю так само рішуче, що я не щасливий. Отже, це щось заплутано. Як може хтось намагатися зруйнувати моє щастя, а я не щасливий одночасно? Але все-таки в моєму мозку це повністю відстежується.
Мішель: [00:17:43] Я відчуваю, що це дуже старша школа. Як коли люди намагаються зіпсувати ваше щастя. Мовляв, ви можете зайти, і у вас найкрутіша сорочка і круте взуття. "Привіт, народ. Як справи? Мені тут подобаються мої нові речі ". І всі просто дивляться на вас і кажуть: "О, добре, ти отримав новий одяг і нове взуття? О так. ГАРАЗД. Добре для вас ". Наче вони заздрять. Люди заздрять речам. Знаєте, що я намагаюся сказати?
Гейб: [00:18:03] Хочу.
Мішель: [00:18:03] Речі середньої школи. Як і ти, коли я отримую нову стрижку, і тоді всі просто повинні сказати, що це потворно, розумієш?
Гейб: [00:18:09] Я маю на увазі, ваше волосся не чудове.
Мішель: [00:18:11] Я просто кажу.
Гейб: [00:18:11] А також, це не справді крута сорочка. І ваше взуття - це щось на кшталт доларового магазину, але як би там не було, ви робите це.
Мішель: [00:18:18] Це те, що я намагаюся сказати. Це моя думка.
Гейб: [00:18:20] Але чи турбує вас ця дріб'язковість?
Мішель: [00:18:22] Люди іноді намагаються зіпсувати щастя інших людей, щоб почувати себе краще.
Гейб: [00:18:26] Ви купуєте нове взуття і задоволені новим взуттям, а потім хтось каже: "Я ненавиджу це взуття". Це забирає щось із вашого щастя? Я маю на увазі, чесно? Якщо ти чесний? Мішель Хаммер засмучується чи втрачає щастя, якщо хтось називає її взуття некрасивою?
Мішель: [00:18:40] Я зараз? У жодному разі. Я 15 років тому? Абсолютно.
Гейб: [00:18:47] Але все ще є щось, що люди можуть сказати вам, що шкодить вашим почуттям?
Мішель: [00:18:52] Так.
Гейб: [00:18:52] Мені просто важко повірити. Бо коли я бачу вас, я бачу когось із такою великою впевненістю. У вас є кишки, які я не можу визначити кількісно словами. Одного разу ти вигукнув «півень кільця» посеред переповненого фойє готелю. Чувак, ти знаєш, скільки це займає кишок? Мовляв, по-справжньому? Це було просто кульова справа. Ти був гучним, нахабним і дивовижним, і я пам’ятаю, коли ми зустрілися, я подумав: “О Боже, їй потрібно а) зупинитися і б) продовжити”. І це просто, мов, боролося в моєму мозку. І це одна з причин того, що я хотів співпрацювати з вами, бо це було просто неймовірно цікаво. Але чим більше я знайомлюсь із вами, і чим більше ми розмовляємо, тим більше ми готуємось до шоу, робимо шоу, пишемо, подорожуємо і т. Д. Знаєте, я познайомився з вами. Знати м’якшу сторону Мішель.
Мішель: [00:19:47] Більш м’яка сторона (спів).
Гейб: [00:19:48] Але у вас насправді є проблема довіри, чи не так?
Мішель: [00:19:53] У мене немає проблеми з довірою. Я просто не люблю, коли відчуваю, що люди просто дають мені небажані поради.
Гейб: [00:20:01] Ну, але це те, про що я кажу. Якщо б ви були на 100 відсотків впевнені у своїх діях, ви просто налаштували б їх усі. Це шкодить вашим почуттям, тим, що люди говорять. Іноді люди публікують коментарі в Інтернеті. Буквально незнайомі люди, і ти викликаєш мене, і ти засмучений. Ти злишся або ти просто кажеш: "Ну, що з ними? Чому вони це говорять? Чому вони кажуть, що я не шизофренік? Звідки вони могли б це знати? Тому що у мене фіолетовий? " Вас це справді дуже турбувало. Коли ця дама сказала: «Занадто багато кольорів. Тож ви не можете бути шизофреніком ".
Мішель: [00:20:31] Бо це мене просто так дратує! Бо тоді це здається мені брехуном. І останнє, що я хочу, щоб мене сприймали, - це брехун. Я не брехун. Я не хочу, щоб хтось думав, що я брехун, і не хочу, щоб хтось думав, що не може створити мистецтво, подібне до мого, тому що це "забагато кольорів". Це просто дивний стереотип, або, ви знаєте, це стереотип, або ця людина просто склала його.
Гейб: [00:20:54] Ви справді не збираєтесь визнати, що ваші почуття були поранені?
Мішель: [00:20:56] Мене просто збило з пантелику, а потім мої почуття постраждали. Це було приблизно на зразок: "Хто цей ідіот намагається сказати, що він знає про шизофренію більше, ніж людина, яка хворіє на шизофренію!?!"
Гейб: [00:21:06] Нібито.
Мішель: [00:21:08] О, так. Нібито. Це просто, ти знаєш-
Гейб: [00:21:12] Хто болить твої почуття, Мішель? Мовляв, чия думка для вас настільки важлива, що якщо вони негативно ставляться до вас, це руйнує вам цілий день? Для мене це була б моя дружина. Моя дружина, і мої друзі, і моя мама. Приблизно п’ятеро людей вважають, що те, що вони думають про мене, має таке велике значення, що якщо я щасливий і кажу, що щось для мене означає, це руйнує весь день. Хто у вашому житті може це зробити? Хто може взяти ваше щастя і просто перевернути його догори дном?
Мішель: [00:21:40] Ніхто.
Гейб: [00:21:41] Справді? Отже, ви говорите мені, що якщо ваш телефон задзвонив прямо зараз і ваша мама сказала: "Боже, ти смокчеш подкастинг!" Ви просто були б на зразок "чого завгодно", і це вас не заважало б ні на йоту?
Мішель: [00:21:52] Я просто сказав би їй перестати слухати.
Гейб: [00:21:55] Ви брешете. Ти так брешеш. Це зашкодить вашим почуттям.
Мішель: [00:22:00] Ваша мама говорить вам це?
Гейб: [00:22:03] Ні! Боже, ні! У нас є чудовий подкаст. Але я кажу, якби вона це зробила, це зашкодило б моїм почуттям.
Мішель: [00:22:08] Хмммм.
Гейб: [00:22:08] Якби мама сказала мені, що мій підкаст смоктаний, я був би сумний. Я був би засмучений до кінця дня.
Мішель: [00:22:12] Я маю на увазі, що вона образила мене не раз більше, ніж це. Тож це насправді не така велика справа.
Гейб: [00:22:16] І це зачепило ваші почуття! Визнай це! Визнайте, що це шкодить вашим почуттям. Це нормально, що ваша мати може нашкодити вашим почуттям. Вона твоя мама. Я просто намагаюся сказати, що в нашому житті є люди, думка яких настільки важлива для нас, що вони можуть перевернути нас. І я бажаю, щоб ці люди були обережнішими до наших почуттів, тому що ми багато з чим боремося. Але ми не можемо ними керувати. І це справді те, що я намагаюся сказати - ми не можемо контролювати їх поведінку. Ви не можете зробити свою маму, і я не можу змусити маму, або своїх друзів, або вас, або мене, бути приємнішими до нас. Ми просто не можемо. Тож я намагаюся контролювати власні емоції. Я хотів би, щоб я був схожий на людину, за яку ти прикидаєшся, де мені просто байдуже, що мене хтось образив. Мені все одно. Нахуй їх. Але я ні. Я не той хлопець. Коли люди ображають мене, коли люди кажуть підлі речі, мені боляче, це болить мої почуття глибоко і щиро. І я буду розмовляти на ньому цілими днями, це для мене так багато значить. І я би хотів, щоб я змусив це піти. І над цим я працюю щодня. Якби було щось, над чим я все ще працював у терапії, це було б саме це. І я набагато покращився. Ми набагато краще вирішили з життя токсичних людей, про що ми вже говорили в попередніх епізодах. Мені стало краще задавати людям подальші запитання, тому, коли вони завдають шкоди моїм почуттям, я переконуюсь, що саме це вони мали на увазі. І я даю їм можливість пояснити, бо іноді я просто надміру реагував. І тоді я дуже, дуже наполегливо працюю над тим, щоб просто думати: "Добре, їм це не сподобалось, але це нормально". У світі багато різних людей, і те, що їм це не подобається, не означає, що це не добре. Але в основному я просто згортаюся в клубок і плачу. Але я працюю над цим, і, думаю, багато наших слухачів теж так почуваються.
Мішель: [00:24:02] Гейб, я думаю, нам потрібно зрозуміти, що ми повинні навчитися робити себе щасливими, перш ніж намагатись бути щасливими за інших людей. Наскільки ти щасливий зараз?
Гейб: [00:24:17] Я задоволений. Я задоволений своїм життям. Я почуваюся в безпеці. Я почуваюся в безпеці. Я кохаю свою дружину. Моя сім’я хороша. У мене чудове шоу. У мене хороша кар’єра, і моя собака хороша. Я б не сказав, що я щасливий. Я б сказав, що я задоволений і думаю, що в цьому річ. Я думаю, що ззовні заглядаючи, багато людей сказали б: “Ого, якщо цей хлопець не задоволений усім, що у нього є, він ніколи не буде щасливим” І це справді моя думка. Я думаю, що багато хто з нас насправді нещасні, бо робимо себе нещасними, намагаючись вийти на якийсь інший міфічний рівень. Або нам потрібно змінити наші ліки, і нам потрібно співпрацювати з нашими лікарями. Але я думаю, що люди з психічними захворюваннями можуть бути щасливішими. Я думаю, що ми саботуємо себе, і я не знаю, як вибратися з колії, окрім як говорити про це чесно. І я наважусь здогадатися, що багато наших слухачів почуваються так само, як і ми. Вони почуваються нещасно, і вони не знають чому, і в цьому суть. Якщо ви не знаєте, чому ви нещасні, то, мабуть, ні. З вами, мабуть, все в порядку. Ви, мабуть, саботуєте власне щастя, і це справді заплутано. Зупиніть це там. Ми щойно виправили всіх депресивних людей Мішель, скажіть їм, щоб це зупинили.
Мішель: [00:25:27] Зупиніть. Просто перестаньте саботувати власне щастя, мабуть. За словами Гейба, ви саботуєте своє щастя.
Гейб: [00:25:35] Я думаю, що це щось розглянути.
Мішель: [00:25:37] Я думаю, що я щасливий. Я не думаю, що я сумний чи злий. Я не думаю нічого подібного. Я маю на увазі, я знаю, що я не завжди на 100 відсотків щасливий. Але у своєму житті я, напевно, набагато щасливіший, ніж був п’ять років тому.
Гейб: [00:25:53] Мішель, я завжди люблю обговорювати щастя з тобою. Тож дякую усім за те, що ви слухали Біполярного, Шизофренічного та Подкасту. Не забудьте переглянути нас на iTunes. Залишити коментар. Поділіться цим епізодом. Зробіть Гейба та Мішель знаменитими, бо це так важливо! І ми побачимо всіх наступного тижня.
Мішель: [00:26:13] Щасливі!
Диктор: [00:26:16] Ви слухали "Біполяра", "Шизофреніка" та "Подкаст". Якщо ви любите цей епізод, не тримайте його в собі. Перейдіть до iTunes або улюбленого додатку для подкастів, щоб підписатися, оцінити та переглянути. Щоб співпрацювати з Гейбом, перейдіть на сайт GabeHoward.com. Щоб працювати з Мішель, перейдіть до schizophrenic.NYC. Щоб отримати безкоштовні ресурси для психічного здоров’я та онлайн-групи підтримки, перейдіть на сайт .com. Офіційний веб-сайт шоу - .com/BSP. Ви можете надіслати нам електронною поштою на адресу [захищено електронною поштою] Дякуємо за прослуховування та широке поширення.
Зустріньте своїх двополярних та шизофренічних господарів
